datum datum

Treinkaartje kopen anno 2009

Hoe doe je dat als buitenlander zonder pinpas?

Door Thalia Verkade Thalia Verkade
30
reacties
op 15 mei 2009
Foto Flickr / Tonie

Foto Flickr / Tonie

Gisteren gebeurde het weer op station Rotterdam Alexander: een meneer wapperde met een biljet van twintig euro en vroeg in het Engels waar hij een treinkaartje naar Utrecht kon kopen. Een buitenlander, zonder pinpas. Zonder broekzakken vol met euromunten.

Ja, waar kan dat? Niet bij de automaat, want die slikt geen biljetten. Er was geen loket. We keken om ons heen. Een medestander bood aan met haar pinpas een kaartje voor de man te kopen. Hoe lang ze daarna hebben staan knoeien om twaalf euro twintig aan wisselgeld te vinden weet ik niet, ik besloot mijn trein te halen.

Hoe moeten buitenlanders een treinkaartje kopen in Nederland? En waarom hebben wij in Nederland nauwelijks biljetslikautomaten?Aan de techniek kan het niet liggen. Deze maand was ik in Rusland – daar laadt iedereen zijn mobiele beltegoed op met biljetten bij de talloze terminals rond de metrostations. Zelfs in Moldavië, het armste land van Europa, haalde ik onlangs koffie door papieren Moldavische lei in een automaat te duwen.

Ook elders in Europa heb ik regelmatig biljetten ingevoerd, in Berlijn bijvoorbeeld, op het treinstation, om een kaartje te kopen. Dat zijn dezelfde euro’s als de onze.

Hoe zit het? De NS gebeld. Onvoldaan gebleven. Er zijn twee redenen waarom er geen bankbiljetautomaten op de stations staan, aldus voorlichter Nienke Spanauf:
1) het risico dat de kaartjesautomaat wordt gekraakt door criminelen neemt toe als er bankbiljetten inzitten.
2) de NS voldoet niet aan de voorwaarden voor wettelijke ontheffing voor “lopers” – dat zijn de mannen met de geldkoffertjes die de automaten legen.

Ik vroeg: Wat zijn de voorwaarden? De voorlichter: Dat weet ik niet
Ik vroeg: Om welke wet gaat het? De voorlichter: Dat weet ik niet.

De NS is niet van plan om biljetautomaten te gaan installeren. “We leven nou eenmaal in het tijdperk van chippen en pinnen”, aldus Nienke Spanauf. Volgens haar gaat het om een zeer klein aantal mensen dat in de problemen raakt.

Buitenlanders moeten daarom hun kaartje betalen met een Maestro-pinpas of met contant geld, op Schiphol kan het tegenwoordig met creditcards. Is dat alles niet van toepassing? Dan moet je – met toeslag van 50 cent (‘ik ben bang van wel’, aldus Spanauf) – een kaartje kopen bij filialen van de AH to Go en Wizzl.

Op die wet en de afwezigheid van bankbiljettenslikkers in Nederland kom ik nog terug.

30 reacties op "Treinkaartje kopen anno 2009"rss-icon

En ondertussen horen de kaartautomaten van de Nederlandse Spoorwegen tot de meest geskimde apparatuur hier ter lande. 
 
Ziet ook: 
http://web.inter.nl.net/users/.....index.html

Antwoord

Tja, het is nu eenmaal fantastisch gesteld met de klantvriendelijke dienstverlening en gastvrijheid van de NS. Ik moest laatst even gebruikmaken van een bagagekluis op Amsterdam CS. De -vriendelijke- man in het kantoortje ging er niet over, en verwees mij terug naar de centrale hal (5 min.) om aldaar een chipkaart te kopen, aangezien ik geen pinpas bij me had, waarmee je de kluis kunt betalen, doch slechts contant geld. Vooruit, naar de balie dan maar. Om de € 4,50 voor het kluisje te kunnen voldoen, diende ik een chipkaart van € 5,00 te kopen, maar waar ik € 7,00 voor moest afrekenen. Administratiekosten noemt men dat. Parkeren in de binnenstad is goedkoper. Ik was blij dat ik niet naar het toilet hoefde, want ook dàt zal wel weer een dure grap zijn bij ‘onze’ spoorwegen….

Antwoord

Het pinpasbetalingsverkeer is ook niet altijd even betrouwbaar, is dit jaar gebleken. En een tijdje terug, toen ik net een gloednieuwe pinpas had, werd die op een klein stationnetje mooi door de automaat uitgespuwd, iedere keer dat ik wenste te betalen. “Pas ongeschikt, betaal anders”. 
. 
Netjes meldde ik me bij de conducteur. Toen hij hoorde bij welke bank ik zat, zei hij:”Gaat u maar zitten, dan moet mijn baas maar eens een keer die #$#% automaten goed laten afstellen.” Blijkbaar was ik niet de eerste met dit probleem.

Antwoord

Ik wist helemaal niet dat je kaartjes kon kopen bij de AH To Go. Dat is wel weer leuk.

Antwoord

Ik ben nou 57 jaar en wordt doodziek van hun systeem. 
Ik stap in mijn brommobiel en doe er waarschijnlijk nooit meer aan mee. 
Trein… niet roken. 
Brommobiel: VRIJHEID!

Antwoord

@Azijn: 
ABNAMRO?

Antwoord

Heel goed dat hier een punt van wordt gemaakt; ik hoop dat het aanzet tot actie. Hoe ongastvrij zijn we toch, dat we buitenlandse bezoekers zonder Nederlandse pinpas maar laten aanklooien! Ofwel je dwingt ze in de auto (wat toch ook niet de bedoeling kan zijn van NS), of ze moeten naarstig zelf op zoek naar een oplossing, want er wordt verder niets aangegeven.  
 
Zonder dat ze het merken, worden de NS steeds a-socialer – voor bezoekers aan Nederland dan.

Antwoord

Biljetten zijn inderdaad niet echt meer van deze tijd. Voor toeristen is credit card veel geschikter en voor de toekomst moeten we toe naar meer en meer contactloos betalen. 
 
Het openbaar vervoer wordt er met de ov-chipkaart ook niet makkelijker op voor toeristen merk ik. Ik zit nu midden in Amsterdam met een lege ov-chipkaart en geen idee waar hem op te laden (ik moet automatisch opladen aanzetten, maar toch).

Antwoord

En zo kabbelen we voort. op weg naar de steeds voortscheidende hypocresie en ontkenning. Nederland gidsland? pfff lachertje.. toeristen, bejaarden en mensen met toevallig geen chipkaart worden als grof vuil buiten het systeem gehouden. Men haalt de schouders op.. ze zijn immers maar een klein statistisch gegeventje. De NS staat hier niet alleen.. binnenkort is ons “wettige”betaalmiddel helemaal wegbezuinigd. Klein bedrag pinnen mag..!!! Nee,pinnen MOET!!!! Het is immers goedkoper…ik vraag me echt af hoeveel mensen niet een kwartje meer zouden willen betalen voor wel een loket, voor wel automaten die, volgens de door onze regering zo geprezen heilstaat Europa, overal elders wel biljetten accepteren. woordvoerder? Robots.. net als wij allen over een X aantal jaar wanneer we allemaal met een implantaat lopen en de conducteur alleen maar een bodyscan hoeft te doen.. goedkoper? vast wel.. maar vooral.. meer controle…op alles!

Antwoord

Tja, het is allemaal een ramp, ik weet het. Ik help dan ook altijd ouderen en toeristen bij de automaten. Maar als niet “oude toerist zonder chipkaart” vind ik het eigenlijk gewoon makkelijk om overal te kunnen pinnen. Niet een tijd wachten voor het loket om een kaartje te kopen, maar gewoon thuis kopen en printen of bij een van de kaartjes automaten pinnen. (Tip: zet een biljetten-wisselautomaat op het station neer, en het probleem (voor buitenlanders) is opgelost. Zelfs de meeste middelbare scholen hebben tegenwoordig zo’n ding om ervoor te zorgen dat leerlingen bij de automaten drinken e.d. kunnen kopen). 
 
Het grote nadeel van het OV vind ik daarom ook niet het makkelijk verkrijgen van een kaartje als gemiddelde Nederlander, maar de prijzen. Ik heb al vaker gehad als ik met 2 a 3 mensen (met kortingskaart) een weekend ergens in Nederland moet zijn dat het goedkoper is om een auto te huren en er met de auto heen te gaan dan om met de trein te reizen. Maar ja, dat is weer een ander onderwerp…

Antwoord

Natuurlijk.. het is “handiger”en misschien ook sneller.. 
maar wat mij,, en met mij velen anderen eigenlijk het meest steekt is niet een specifiek NS probleem. Juist door de vergaande automatisering..(zoals pinnen etc) is het persoonlijk kontakt tot een minimum beperkt. We klagen over vervagende normen, losgeslagen jeugd en zelfs stelende bejaarden. M.i is het een cirkeltje (niet alleen de schuld van technolgie natuurlijk) en vind dit een mooie illustratie..afijn.. dit soort zaken kunnen beter met een fles wijn besproken worden!

Antwoord

Een goede fles wijn en dan zeuren over de vervagende normen & waarden van de samenleving en het openbaar vervoer. Klinkt als een geweldige avond!

Antwoord

@Azijn: ABN-Amro? Soms pakt hij die van mij ook niet. De truc is om dan niet voor PIN maar voor Maestro te kiezen, die werkt dan soms wel.  
 
Het is ook te bizar voor woorden dat een wettig betaalmiddel overal mag worden geweigerd? Naar mijn mening zou het altijd een optie moeten zijn om contant te betalen. 
 
Contactloos betalen werk ik sowieso niet aan mee: ik wil niet dat zo’n ding gekraakt kan worden (zie OV Chipkaart) en dat ik vervolgens al mijn geld kwijt ben. De techniek wordt namelijk snel als heilig gezien, het is ondenkbaar dat door een technische fout iemand anders met jouw gegevens aan de haal gaat. Behalve dan OV Chip en PIN, omdat het op grote schaal in het nieuws is geweest.  
Doe mij dan maar in elk geval de fysieke barrière: ondanks de onveilige PIN-betalingen is daar nog altijd fysiek contact voor nodig, de OV Chip van mijn buurman in de trein zou ik zo kunnen uitlezen zonder enige beperking.

Antwoord

De parkeer automaten zijn ook al zo lekker duidelijk voor buitenlanders.

Antwoord

Vadertje staat weet wat goed voor U is!!!!!

Antwoord

@Martin: 
“Het is ook te bizar voor woorden dat een wettig betaalmiddel overal mag worden geweigerd? Naar mijn mening zou het altijd een optie moeten zijn om contant te betalen.” 
Het is pas echt een schande dat de duivelsmachine geen postzegels en cheques accepteert!  
 
@Bruno: 
“Nederland gidsland? pfff lachertje.. toeristen, bejaarden en mensen met toevallig geen chipkaart worden als grof vuil buiten het systeem gehouden. Men haalt de schouders op.. ze zijn immers maar een klein statistisch gegeventje.” 
Het schijnt dat mensen die toevallig alleen maar guldens hebben ook systematisch buiten het systeem worden gehouden! Als je geen euro’s hebt wordt je hier gewoon compleet genegeerd. Alles moet met dat zogenaamde “euro-geld” betaald worden. 
Ja, een chipkaart is (ook voor bejaarden) nog makkelijk en gratis af te halen, maar dat eurogeld kan je nu alleen nog verkrijgen door bij een of andere omhooggevallen bank langs te gaan! Het is toch belachelijk dat ze mensen die toevallig geen euro’s hebben niet willen helpen? Om nog maar te zwijgen over mensen die toevallig geen zin hebben om op knopjes te drukken! 
Het is toch ridicuul dat je als persoon zèlf moeite moet doen om dingen te krijgen? Ze zouden iedereen alles altijd gratis moeten komen brengen. Vergeet het communisme, lang leve het cadeautalisme, waarin niemand ooit zelf zijn best meer hoeft te doen! 
 
(los daarvan accepteert de NS-automaat gewoon munten.)

Antwoord

Sinds een paar dagen, zo heb ik begrepen, is zelfs het gebruik van Maestro aan de NS-kaartautomaten niet meer mogelijk. (Maestro is een systeem dat lijkt op PIN-betalen; het wordt door veel europese banken gebruikt, en daarmee kunnen dus veel buitenlanders met hun bankpas in Nederland betalen.) 
 
Ik zie het al aankomen: 
- buitenlanders worden de trein uitgejaagd omdat ze geen treinkaartje kunnen kopen; 
- buitenlanders worden de bus/tram/metro uitgejaagd omdat ze moeilijk aan een ov-chipkaart kunnen komen; 
- buitenlanders worden de auto uitgejaagd omdat ze een chipknip nodig hebben voor de parkeergarage en rekeningrijden zonder nederlandse bankrekening ingewikkeld is. 
 
Hoe internationaal is Nederland wel in de praktijk?

Antwoord

Nederland is een zeer raar land. In Spanje kun je met bijna alle bekende creditcards betalen. Tevens kun je ook met een Nederlandse pinpas betalen. 
 
In Nederland is het een drama. Mijn tante die een spaanse rekening heeft, vindt het handiger om van ons geld te lenen omdat ze anders naar een loket moet of geld moet opnemen bij een pinautomaat of een wisselloket.  
 
Soms lijkt het alsof Nederland echt heel toeristonvriendelijk is…

Antwoord

Op Schiphol kan ik altijd prima een kaartje kopen met mijn creditcard, maar terug naar Schiphol kom ik helaas nooit met m’n eigen kaart. Sinds een aantal jaar heb ik geen Nederlandse bankpas meer, aangezien ik die nergens voor nodig heb behalve voor de NS blijkbaar.  
 
Op zich is er niks mis met die 50 cent regeling van de NS, maar als er geen alternative zijn moet je ook geen 50 gaan rekenen.  
 
Idee voor de NS: Misschien moeten ze geld automaten geen introduceren waar je gewoon even 30 euro in punt geld kunt pinnen…

Antwoord

@u.fuums & Martin. Idd. ABN-Amro!

Antwoord

Ik was laatst in Basel en daar kan je bij elke, ja ik herhaal, bij elke tram- en busstop een kaartje kopen. Er zijn zeer veel mogelijkheden, waaronder met credit card. Waarom kan dat daar wel en hier niet?

Antwoord

De oplossing die de schrijver noemt (met toeslag van 50 cent een kaartje kopen bij filialen van de AH to Go en Wizzl) gaat niet altijd, want deze hebben beperkte openingstijden.  
 
Als je dus zonder pinpas (of mét pinpas bij een te gevoelig afgestelde automaat – zoals mij overkwam) buiten openingstijden met de trein wilt gaan, zijn de enige opties nog: ZWART of NIET reizen….

Antwoord

Heel simpel, in Nederland kunnen we het woord service niet eens spellen en is het niet vermeld in een nederlands woordenboek. Hier in de USA kan ik alles betalen met een van de vele credietkaarten. Snel, probleemloos, consument vriendelijk.

Antwoord

De NS is niet de enige. De OV-chip-kaart is nog veel erger. 
 
Je kan een anonieme chip-kaart kopen voor 7,50 euro, zonder saldo en geldig voor 1 persoon! Als je dus met een paar mensen voor het eerst een OV-chip wilt kopen ben je 30 euro kwijt zonder te reizen. Pas na opladen kan je reizen. O ja, de geldigheid van de chip is 2,5 jaar. 
 
De automaat om zo’n kaart te kopen accepteert alleen munten en biljetten, PIN is niet aan de orde, terwijl de naastgelegen opwaardeerautomaat wel PIN accepteert. 
Lukt dit allemaal niet dan kan je nog voor 3,50 een kaartje voor 2 uur kopen. 
 
Geef mij die strippenkaart maar weer terug.

Antwoord

Rotterdam Alexander heeft gewoon een kaartverkoop mogelijkheid in de Ah to Go. Dus dat briefgeld past daar gewoon in de kassa lade.

Antwoord

@Iedereen: een update over de bankbiljettenkwestie hier

Antwoord

Een treinkaartje kopen? Dat doe ik al jaren niet meer.Als ik met de trein wil reizen, verschijn ik eerst even in persoon bij het loket van de spoorwegpolitie en deel mede dat ik ‘zwart’ ga reizen.  
Daarna stap ik de trein in zoek een zitplaats. Als de conducteur komt vraag ik hem /haar een retour reisbiljet met de reguliere boete uit te schrijven. Ik zeg naar waarheid mijn naam en adres. Mocht er al een NS-nota gestuurd worden dan verwijs ik schriftelijk voor de betaling daarvan naar de Gemeente Utrecht omdat ik bij B&W Utrecht nog een miljoenen vordering open heb staan, waar ik recht op heb. Omdat de rechter en het OM alsmaar partijdig wensen te blijven komt er geen rechtszaak. Ik hoor nooit meer wat van mijn ‘zwarte’ treinritten. De overheid betaalt blijkbaar.Zo worden aangiftes, dwangbevelen en beslag van deurwaarders voorkomen. De zaak van mijn mega-vorderingen op B&W van Utrecht mag immers niet in het openbaar voor de rechter komen… Dat zou ontslag op staande voet betekenen voor Aleid Wolfsen en onmiddellijke rehabilitatie voor de ontslagen AD-journalist: Andriessen.

Antwoord

Ondertussen zijn we anno 2011, en ik stootte op dit artikel terwijl ik probeerde te begrijpen hoe ik, woonachtig in het buitenland, online een treinkaartje van Schiphol naar Utrecht kan kopen. Ik doe geen homebanking met een nederlandse bank, en het systeem Ideal werkt voor mij niet, en dus geen kaartjes online. Creditcards is voor de NS blijkbaar geen optie

Antwoord

ik overleg dus ook ‘zwart’ reizen

Antwoord

Beste Marion, 
 
Op schiphol kun je of bij de kaartjesautomaat met een creditcard of pinpas een kaartje kopen. Tevens kun je bij de balie ook gewoon kaartjes krijgen. Online is inderdaad niet mogelijk met creditcard (= inderdaad belachelijk). 
 
Op Utrecht kun je, volgens mij, helaas niet met een creditcard een kaartje kopen bij de automaat. Het is handiger om op schiphol alvast een kaartje terug te kopen, zodat je die alleen nog hoeft te stempelen. Anders kun je op Utrecht natuurlijk ook nog steeds bij de balie een kaartje kopen. 
 
Veel plezier in Nederland!

Antwoord

Reageer