Comments on: Congolese student jaagt Hillary Clinton op de kast http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/ Elke dag commentaar bij actualiteiten Mon, 21 May 2012 12:22:06 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.1.2 By: Hillary’s goede bedoelingen « Correspondenten1 http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8610 Hillary’s goede bedoelingen « Correspondenten1 Thu, 13 Aug 2009 08:21:55 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8610 [...] nrcnext.nl [...] [...] nrcnext.nl [...]

]]> By: Reinout http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8568 Reinout Wed, 12 Aug 2009 12:24:35 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8568 Tsja.... wanneer je niet de mening van een ander wil vertolken dan moet je geen minister worden in de regering van je grootste rivaal. En in het openbaar geïrriteerd raken past een hoogste diplomaat al helemaal niet. @ Jaap en Vincent… Nieuwswaardig...ach.. ik ben dol op media hypes. Dat breekt zo lekker de dag…. Maar het is natuurlijk onzin wat jullie zeggen. Het allerallerallernieuwswaardigste van het hele stuk is namelijk dat een vrouwelijke 'American Secretary of State’ met een missie (positie van vrouwen in Afrika aan de kaak stellen), na de eerste de beste 'onbeschofte' opmerking van een zenuwachtige tolk gaat zitten mokken als een klein meisje. Alsof dat de positie van de vrouw in Congo al zou dienen. Dat is nogal een grove fout ja, want je doet er de zaak eerder kwaad mee dan goed! En nog iets anders over die nieuwswaarde en mening waar men zo op zit te miepen. Dit is toch ook een nieuws-blog? Wanneer journalisten enkel (heel objectief) ANP stukjes zitten over te tikken is het ook niet goed. Laat Ernst-Jan lekker zijn mening geven. Er is genoeg bronmateriaal gegeven om een je eigen conclusie te kunnen trekken. Tsja…. wanneer je niet de mening van een ander wil vertolken dan moet je geen minister worden in de regering van je grootste rivaal. En in het openbaar geïrriteerd raken past een hoogste diplomaat al helemaal niet.  
 
@ Jaap en Vincent… Nieuwswaardig…ach.. ik ben dol op media hypes. Dat breekt zo lekker de dag…. 
 
Maar het is natuurlijk onzin wat jullie zeggen. Het allerallerallernieuwswaardigste van het hele stuk is namelijk dat een vrouwelijke ‘American Secretary of State’ met een missie (positie van vrouwen in Afrika aan de kaak stellen), na de eerste de beste ‘onbeschofte’ opmerking van een zenuwachtige tolk gaat zitten mokken als een klein meisje. Alsof dat de positie van de vrouw in Congo al zou dienen. Dat is nogal een grove fout ja, want je doet er de zaak eerder kwaad mee dan goed!  
 
En nog iets anders over die nieuwswaarde en mening waar men zo op zit te miepen. Dit is toch ook een nieuws-blog? Wanneer journalisten enkel (heel objectief) ANP stukjes zitten over te tikken is het ook niet goed. Laat Ernst-Jan lekker zijn mening geven. Er is genoeg bronmateriaal gegeven om een je eigen conclusie te kunnen trekken.

]]> By: Myra http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8562 Myra Wed, 12 Aug 2009 09:25:00 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8562 Ik kan me heel goed voorstellen dat Mrs. Clinton zo reageert. De vraag is uiterst onbeschoft, vertaalfout of niet. Ik zou ook razend worden als mij gevraagd wordt om "through my mouth" de mening van mijn echtgenoot, of van wie dan ook, weer te geven. Je zit daar niet voor de kat z'n bierkaai. Zeker in het licht van het doel van haar bezoek (aandacht vragen voor de positie van de vrouw). Ik kan me heel goed voorstellen dat Mrs. Clinton zo reageert. De vraag is uiterst onbeschoft, vertaalfout of niet. Ik zou ook razend worden als mij gevraagd wordt om “through my mouth” de mening van mijn echtgenoot, of van wie dan ook, weer te geven. Je zit daar niet voor de kat z’n bierkaai. Zeker in het licht van het doel van haar bezoek (aandacht vragen voor de positie van de vrouw).

]]> By: Ernst-Jan Pfauth http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8561 Ernst-Jan Pfauth Wed, 12 Aug 2009 07:45:07 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8561 Hi Vincent, ik vind het zelf ook een overtrokken reactie, en niet passen bij een vooraanstaand politicus als zij. Maar dat stond al in het stukje. Ik vond het nodig om dat te zeggen, omdat ik denk dat ze de situatie veel beter had kunnen benaderen: namelijk een uitleg geven over de man/vrouw-verhouding. <br/> Wat ik met die vorige reactie bedoelde ik te zeggen: het maakt niet zo veel uit of je het overtrokken vindt of niet, invloedrijke commentatoren vinden dat wel. Daarmee doelde ik op de journalistieke relevantie van het stukje. Hi Vincent, ik vind het zelf ook een overtrokken reactie, en niet passen bij een vooraanstaand politicus als zij. Maar dat stond al in het stukje. Ik vond het nodig om dat te zeggen, omdat ik denk dat ze de situatie veel beter had kunnen benaderen: namelijk een uitleg geven over de man/vrouw-verhouding. 

 
Wat ik met die vorige reactie bedoelde ik te zeggen: het maakt niet zo veel uit of je het overtrokken vindt of niet, invloedrijke commentatoren vinden dat wel. Daarmee doelde ik op de journalistieke relevantie van het stukje.

]]> By: Vincent http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8559 Vincent Wed, 12 Aug 2009 07:24:51 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8559 Wel wat makkelijk om het feit dat je hier over publiceerd nu op invloedrijke Amerikaanse commentatoren af te wenden. Het stukje is immers niet zozeer journalistiek en vooral persoonlijk. Je laat immers nogal duidelijk weten haar reactie af te keuren. Wel wat makkelijk om het feit dat je hier over publiceerd nu op invloedrijke Amerikaanse commentatoren af te wenden. Het stukje is immers niet zozeer journalistiek en vooral persoonlijk. Je laat immers nogal duidelijk weten haar reactie af te keuren.

]]> By: greald http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8558 greald Wed, 12 Aug 2009 07:23:10 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8558 Waarom moet ik toch altijd door al die interpretaties heen worstelen om te weten te komen wat er gebeurd is? Who cares what een NL journalist -weliswaar van NRC.Next- vindt dat The Secretary Of State beter had kunnen zeggen? Ik kon geen transciptie vinden van wat de student precies gezegd heeft (of was het de tolk? In de blogosfeer wordt ook verwarring gesticht over het geslacht van de spreker, maar de figuur met de microfoon is duidelijk een man). Dus dan zelf maar wat research doen. Dit is wat ik er van maak: <blockquote>We’ve all heard about the Chinese contracts in this country. The interference … from the world bank … against this contract … What does mr.Clinton think through the mouth of mrs.Clinton and what does mr.McDonnell(?) think on this situation? Thank you very much.</blockquote> De reactie van The Secretary Of State is duidelijk en ik laat het aan anderen over om die te reconstrueren. Waarom moet ik toch altijd door al die interpretaties heen worstelen om te weten te komen wat er gebeurd is? Who cares what een NL journalist -weliswaar van NRC.Next- vindt dat The Secretary Of State beter had kunnen zeggen?  
Ik kon geen transciptie vinden van wat de student precies gezegd heeft (of was het de tolk? In de blogosfeer wordt ook verwarring gesticht over het geslacht van de spreker, maar de figuur met de microfoon is duidelijk een man).  
Dus dan zelf maar wat research doen.  
 
Dit is wat ik er van maak: 
 

We’ve all heard about the Chinese contracts in this country. The interference … from the world bank … against this contract … What does mr.Clinton think through the mouth of mrs.Clinton and what does mr.McDonnell(?) think on this situation? Thank you very much.

 
 
De reactie van The Secretary Of State is duidelijk en ik laat het aan anderen over om die te reconstrueren.

]]> By: Ernst-Jan Pfauth http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8557 Ernst-Jan Pfauth Wed, 12 Aug 2009 07:02:37 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8557 @Jaap, het feit dat ze er in Amerika door enkele invloedrijke commentatoren op afgerekend wordt, lijkt me al voldoende relevantie om het te plaatsen. Ik wil niet zo hautain zijn om hen te negeren ;-) @Jaap, het feit dat ze er in Amerika door enkele invloedrijke commentatoren op afgerekend wordt, lijkt me al voldoende relevantie om het te plaatsen. Ik wil niet zo hautain zijn om hen te negeren ;-)

]]> By: Jaap http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8555 Jaap Wed, 12 Aug 2009 06:39:53 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8555 wat een onzin artikel. Dit is toch een hele goede reactie? Wat heeft Bill er mee te maken? Ze reageert kalm en lichtjes geïrriteerd, wat volledig te begrijpen is. Beetje hautain om dat zo'n stukje te plaatsen. wat een onzin artikel. Dit is toch een hele goede reactie? Wat heeft Bill er mee te maken?  
 
Ze reageert kalm en lichtjes geïrriteerd, wat volledig te begrijpen is. 
 
Beetje hautain om dat zo’n stukje te plaatsen.

]]> By: Bruno http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8529 Bruno Tue, 11 Aug 2009 15:09:03 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8529 niks verkeerds aan..vraag me af waar iedereen zo'n ophef over maakt.. Dit is geen beleidsvraag maar een persoonlijke, dus logisch dat ze persoonlijk reageert en nog redelijk kalm ook; Dus weer een pure media-opblaaspop. niks verkeerds aan..vraag me af waar iedereen zo’n ophef over maakt.. 
Dit is geen beleidsvraag maar een persoonlijke, dus logisch dat ze persoonlijk reageert en nog redelijk kalm ook; Dus weer een pure media-opblaaspop.

]]> By: Reinout http://www.nrcnext.nl/blog/2009/08/11/congolese-student-jaagt-hillary-clinton-op-de-kast/#comment-8525 Reinout Tue, 11 Aug 2009 12:57:30 +0000 http://www.nrcnext.nl/?p=12324#comment-8525 Nou nou... En de arme student in kwestie heeft nog wel een persoonlijke uitleg gegeven. Een beetje etnocentrisch is het wel om er van uit te blijven gaan dat in Afrika enkel de mening van een Man telt. Doet me een beetje denken aan de feministen die Borat serieus nemen. Niet ten nadelen van Mrs. Clinton hoor. Het is warm in Afrika. Maar Laura, op de Obamaweblog van het NRC staat expliciet dat de vertaalfout zou zijn dat het de bedoeling was om de mening van Mr. Obama te vragen in plaats van Mr. Clinton... De vraag is hoe ze in dat geval had gereageerd gezien de machtstrijd tussen die twee. Ze had vast niet gezegd: 'Mr. Obama',: 'my President is not secretary of state, I am'. Nou nou… En de arme student in kwestie heeft nog wel een persoonlijke uitleg gegeven. Een beetje etnocentrisch is het wel om er van uit te blijven gaan dat in Afrika enkel de mening van een Man telt. Doet me een beetje denken aan de feministen die Borat serieus nemen. Niet ten nadelen van Mrs. Clinton hoor. Het is warm in Afrika. 
 
Maar Laura, op de Obamaweblog van het NRC staat expliciet dat de vertaalfout zou zijn dat het de bedoeling was om de mening van Mr. Obama te vragen in plaats van Mr. Clinton… De vraag is hoe ze in dat geval had gereageerd gezien de machtstrijd tussen die twee. Ze had vast niet gezegd: ‘Mr. Obama’,: ‘my President is not secretary of state, I am’.

]]>