Comments on: Er zijn ook relschoppers op de klimaattop

By: Wouter Kaptein

Wouter Kaptein — Thu, 17 Dec 2009 14:09:09 +0000

Waarom is bovenstaand artikel het meest recente nieuws over Kopenhangen in nrc next? Ook op nrc.nl lees ik niets over het volgende, zeer opvallende nieuws:

“(…) the UN bureaucracy is progressively excluding civil society from the conference. Organisations had been told that yesterday and today, only a small proportion of their registered participants would be permitted to enter, which has already caused protest. Today, however, Friends of the Earth International and other organisations including Avaaz have been completely blocked.” Quote van: Duncan MacKenzie gevonden op http://www.actnow09.eu/

In Kopenhagen wordt er niet geluisterd naar de stem van de gewone burger, ondanks dat deze in grote getalen aanwezig zijn. Het wekt de indruk dat de democratie vooral geolied loopt bij de kassa: men stemt door wat men koopt.

Excuses voor het aan bod brengen van een ander onderwerp omtrent Kopenhagen. Toch verdiend dit ook aandacht.

By: J

Tue, 15 Dec 2009 14:44:31 +0000

900 mensen vind ik op een groep van tienduizenden demonstranten ‘relatief’ weinig.

Ik zeg ‘zeer waarschijnlijk’ op basis van 1. de omschrijving van opgepakte demonstranten in dit artikel en de artikelen waar naar gelinkt wordt. 2. Het eerste youtube filmpje in dit artikel en aanverwante filmpjes.

By: Myrthe

Myrthe — Tue, 15 Dec 2009 14:17:49 +0000

@J
Er werden zaterdag ruim 900 mensen opgepakt, me dunkt geen ‘kleine’groep, waarvan er uiteindelijk 13 ergens van verdacht werden. De rest kon dus niet demonstreren en deed ook niks verkeerd. Ik vraag me af waarop jij baseert dat die blijkbaar ‘zeer waarschijnlijk’ zouden gaan rellen.
Vervolgens zijn deze mensen urenlang onder beroerde omstandigheden vastgehouden. Als je als overheid meent dat je voor de openbare orde mensen van hun vrijheid moet beroven, dan ben je ook verantwoordelijk voor het welzijn van die mensen. Met pepperspray in kooien spuiten, en mensen weigeren naar het toilet te laten gaan, hoort daar dus niet bij.

By: J

Tue, 15 Dec 2009 10:46:49 +0000

Een kleine fractie van de demonstranten, het deel dat het meest waarschijnlijk zou gaan rellen, wordt opgepakt. En gelijk wordt ‘de vloer aangeveegd met democratische rechten’? Er worden hier geen mening onderdrukt. Er is hier gewoon preventief een relatief kleine groep mensen opgepakt waarvan er een deel zeer waarschijnlijk rellen zou gaan schoppen.

By: Rogier

Rogier — Tue, 15 Dec 2009 10:31:00 +0000

Je wordt al opgepakt voordat er iets gebeurt. Net zoals die journalist die een ‘verkeerde’ vraag stelde op de klimaattop. Werd door beveiligers snel weggewerkt. Dat is democratie en wetenschap in de 21e eeuw. Je mag wat zeggen, zolang het niet tegen de aangenomen (politieke) besluiten aanschopt. Ook al is deze genomen dmw van leugens, bedreigingen en manipulatie.

By: Myrthe

Myrthe — Tue, 15 Dec 2009 10:18:46 +0000

Is het strenge optreden van de politie terecht? vraag je. Als honderden mensen preventief worden opgepakt (en op enkelen na zonder aanklacht worden vrijgelaten) is er geen sprake van ‘streng’ optreden, maar wordt de vloer aangeveegd met democratische rechten. Terecht vraagt Amnesty in Denemarken dus om een onderzoek door de ombudsman naar de massale arrestaties en de beroerde manier waarop de arrestanten zijn behandeld.

By: van den berg

van den berg — Tue, 15 Dec 2009 08:39:29 +0000

Koninginnedag is geen milieumanifestatie, dus is hier niet relevant. De groene vandalen die zeggen te “strijden voor het milieu” en vervolgens tonnen afval op straat dumpen, terwijl ook Kopenhagen wel afvalcontainers zal hebben, en nog meer afval voortbrengen door dingen te vernielen, zijn volledig ongeloofwaardig. Overigens zijn ijzer en aluminium, waar auto’s van gebouwd worden, geen schaarse grondstoffen, zeker niet met de recyclijgtechniek van nu.

By: ReinoutS

ReinoutS — Mon, 14 Dec 2009 13:56:27 +0000

Die stokoude Scania-bus was per persoon waarschijnlijk stukken minder vervuilend dan wanneer de inzittenden allemaal een eigen “zuinige” auto hadden genomen. Het slopen van de oude bus en kopen van een nieuwe had waarschijnlijk ook veel meer schaarse grondstoffen gekost. Verder wil ik het op straat gooien van afval niet goedpraten maar een beetje koninginnedag in Amsterdam levert rustig het tienvoudige van die twintig ton op. Plaatst het allemaal een beetje in perspectief…

By: Jeroen

Jeroen — Mon, 14 Dec 2009 12:58:30 +0000

@Broeikasgasten

“intensief protest tegen diegenen die direct verantwoordelijk zijn voor klimaatverandering en de problemen die het nu al oplevert, met name in ontwikkelingslanden”

De demonstranten zijn zelf direct verantwoordelijk voor de klimaatverandering. Het ‘kapitalisme’ is daar niet schuldig aan, dat is de consument zelf. Aandacht trekken voor dergelijke zaken is goed, en dat wordt door de door jouw bekritiseerde media al meer dan genoeg gedaan. Daar zijn geen blokkades of brandende auto’s voor nodig. Dat is niet progressief maar destructief.

By: Daniel Hoogland

Daniel Hoogland — Mon, 14 Dec 2009 11:50:58 +0000

De protestdeelnemers maken zichzelf extreem belachelijk:
Een zweedse groep werd op de Sundbrug gestopt in een
stokoude scania-bus, die op geen enkele manier aan de geldende miljeu-eisen kon voldoen.Veel andere auto’s die door deze mensen werden gebruikt zijn regelrechte milieu-monsters. Hoe staat het dan met je geloofwaardigheid?
De vuilopruiming van Kopenhagen heeft na de protestakties
van dit weekend t w i n t i g t o n vuil van straat gehaald. Na de demo wordt het spandoek gewoon op straat gedonderd. Waar blijft je geloofwaardigheid dan?