datum datum

Niet hossen en zuipen op 5 mei, maar werken

Want we vieren woensdag toch maar een vaag begrip, schrijft Rosanne Hertzberger

Door Ernst-Jan Pfauth Ernst-Jan Pfauth
58
reacties
op 3 mei 2010

PrikkertjeHou toch op met 5 mei 1945, d’r valt helemaal niks te vieren. Dat schrijft nrc.next-columnist Rosanne Hertzberger vandaag op de papieren opiniepagina. ,,De dag dat een volledig uitgemergeld en verrot Nederland het na vijf jaren van verstikkende onderdrukking eindelijk eens zonder de nazi’s mocht stellen. De dag dat een handjevol Joden dat niet verraden werd uit hun schuilplaatsen te voorschijn kwam, om erachter te komen dat hun huizen leeggeroofd of ingepikt waren en hun familie vermoord.” Natuurlijk was het ook een dag van opluchting en daadwerkelijke bevrijding, maar die dag zaten nog steeds 100.000 Nederlanders gevangen in Jappenkampen. En dappere verzetsstrijders, daar bleken er in Nederland achteraf heel weinig van te bestaan.

Dus wat vieren we dan precies, vraagt Hertzberger zich af. Waarom hossen, zuipen en zwelgen we met Guus Meeuwis? Sinds 1994 draait 5 mei om ‘vrijheid in het algemeen’, aldus het Nationaal Comité voor 4 en 5 mei. ,,Ik vind al die begrippen maar moeilijk te vieren”, schrijft Hertzberger, ,,Ik weet niet welke slingers bij ‘respect’ horen, hoeveel bier ik moet drinken om te begrijpen wat de ware toedracht van ‘verantwoordelijkheid en democratie’ is.”

En hoewel artiesten woensdag tijdens hun optredens af en toe vast wat over vrijheid zeggen, ‘is voor het grote publiek Bevrijdingsdag net zo’n betekenisloos volksfeest geworden als Koninginnedag’. ,,Het vage idealisme van de organisatoren heeft alle betekenis weggevaagd”, schrijft de columnist. ,,Laten we op 5 mei gewoon weer aan het werk gaan.”

Je kunt meedebatteren over 5 mei en de vrijheid anno nu tijdens de Grote Vrijheidsstrijd in Amsterdam op Bevrijdingsdag in Felix Meritis. Behalve Rosanne Hertzberger spreken daar Job Cohen, de Amerikaanse historicus en auteur Russell Shorto en critica van de ‘seksualisering’ Myrthe Hilkens. Muziek is er onder meer van The Geert Wilders. Daarnaast performances van kunstenaars en het Vrije Partijtje met DJ’s als Mark the Machine en Treesixty.

57 reacties op "Niet hossen en zuipen op 5 mei, maar werken"rss-icon

Hear hear. Laten we inderdaad sowieso maar eens gaan werken. 
Helaas met de PvdA straks weer groot, zal werken alleen maar weer bestraft worden.

Antwoord

,,Laten we op 5 mei gewoon weer aan het werk gaan.” 
 
Laten we nou eens ophouden met dat zure gezeur op alles dat iets lijkt op een traditie. Natuurlijk veranderen tradities en lijken ze in de verste verte niet meer op de oorspronkelijke betekenis. 
 
Kerst en Sinterklaas draaien (bijna) alleen nog maar om de cadeau’s. Halloween draait om verkleden en snoep, Valentijsdag is commercieel, Koninginnedag draait om feesten en zuipen, enz enz. 
 
Nou en?!? Wees blij dat je eens een dag vrij bent, in Nederland hebben we al relatief weinig volksfeesten en werken we hard. Als je daar niet van houdt, had je maar ambtenaar in Griekenland moeten worden, als je wel van werken houdt, ga lekker naar Japan.

Antwoord

Die laatste zin is het helemaal, mooi geschreven.

Antwoord

Op 5 mei vieren we dat jij deze column mag schrijven. Vrijheid om te zuipen te schreeuwen wat je wil. En werken… meer en deel van de mensen moet volgens mij werken. Eens in de vijf jaar een vrije dag op op bevrijdingsdag is toch niet te veel?

Antwoord

Vrijheid om te drinken wat je wil ????? ik lees vandaag in De Pers dat je in de meeste gementen van ons o zo vrije Nederland 60 tot 90 € boete krijgt als je met een blikje bier op straat wordt betrapt. In sommige gementen zijn zelfs blikjes sap verboden omdat het voor de o zo slimme agentjes te moeilijk is om een blikje sap van een dito bier te onderscheiden, dus verbieden we alles maar. Vrijheid ????????

Antwoord

Misschien moet mevrouw Herzberger nog inburgeren? We zijn officieel maar eens in de 5 jaar vrij om te herdenken en er zijn nog steeds mensen voor wie deze dag wel betekenis heeft. Wilt u misschien de 4 mei herdenking ook maar stoppen? Of durft u dit laatste niet voor te stellen?  
We hebben nauwelijks nationale feestdagen die niet samenhangen met het christelijke geloof, dus laten we er zuinig op zijn.

Antwoord

Nou eh.. Toevallig moet ik inderdaad gewoon werken op 5 mei :) Helaas, want ik vind het de mooiste feestdag van het jaar. Wat een gezeur zeg, er zijn inderdaad amper echt nationale feestdagen, naast al die christelijke onzin.

Antwoord

Als Rosanna zo graag wil werken omdat ze slecht is in feestjes vieren houdt niemand haar toch tegen?

Antwoord

Zullen we dan alle nationale feestdagen maar afschaffen mevrouw Herzberger? Sinterklaas is namelijk een feest geworden dat louter hebberigheid in kinderen losmaakt. Pasen? Ja, dan vieren we dat de paashaas eieren komt brengen? Kan ook wel geschrapt worden. Als we op elke slak zout gaan leggen mevrouw, dan blijft er geen enkel plezier meer over in dit land. 
 
5 Mei is niet alleen een feest van herdenking maar ook een feest waar we saamhoriheid vieren. duizenden mensen, van elke afkomst, luistert naar muziek van verschillende artiesten. Elk jaar rond 5 mei denken we weer aan hoe blij we mogen zijn met vrijheid en dat het niet vanzelfsprekend is. Maar laten we het gewoon afschaffen, misschien heeft u wel gelijk. Vrijheid is niet iets om te vieren. Gevolg is wel dat over tien jaar geen kind meer bedenkt hoe blij het mag zijn met zijn vrijheid.

Antwoord

Het kan geen kwaad om eens per jaar collectief een dag stil te staan bij dat grote, zeldzame en kostbare goed – vrijheid. Stuk zinvoller dan het vieren van erfelijk koningschap.  
 
Bovendien leert de taal ons: als je moet werken of je moet naar school, nou dan ben je niet en dan heb je geen… VRIJ.

Antwoord

Pff, meestal kan ik me wel vinden in de columns van R.H. maar dit riekt naar zuur moralistisch geklaag. Als zij op 5 mei graag wil werken staat dit haar inderdaad vrij, ook dat is vrijheid.

Antwoord

Heel mooi Rozanne. You tell ‘em! 
 
Goed om alle Nederlanders mooi met de neus op de feiten te drukken. Wat denken ze wel niet. Een beetje hossen met Guus terwijl ze waarschijnlijk geen moment denken aan hoe weinig verzetstrijders we eigenlijk hadden. Laten we het gewoon op geven en lekker centen gaan verdienen de 5e. Dan hoeven we zelf ook niet meer aan onze kinderen uit te leggen waarom het een speciale dag is in Nederland. Dan kunnen we ze gewoon naar school sturen waar de juffrouw ze kan uitleggen waarom we droevig doen op 4 mei. 
 
Het plebs dat zich kapot zuipt zonder er bij stil te staan wat voor nare gevolgen de oorlog heeft gehad. Het zou niet moeten mogen. Laat maar zitten, het volk moet maar gewoon weer aan de slag. Een feestje moeten ze immers verdienen, en ik weet zeker dat de meeste zouden falen als je ze een onverwachtte overhoring zou geven. 100.000? dat zijn er veel, ik wist wel dat er Jappenkampen waren, maar honderduizend? 
 
4 mei herdenken. 5 mei niet meer proberen om vrijheid te vieren, maar gewoon aan de arbeit.

Antwoord

inderdaad! de Duitsers wisten dat ook: Arbeit macht Frei!

Antwoord

Dat er een column zou zijn over de betekenis van bepaalde feestdagen in Nederland zou me niets verbazen. Wat is de betekenis van hemelvaart en tweede Pinksterdag? Jazzfestival en Pinkpop (wat meestal inhoudt dat er bier gedronken wordt…) 
Dát zijn feestdagen waar de meeste nederlanders de betekenis niet van kennen. En in mijn ogen hoef je die ook niet te kennen, want het zijn christelijke feestdagen. In tegenstelling tot bevrijdingsdag. Dit is een dag die juist gebruikt zou moeten worden om trots te kunnen zijn op ons land. Dat dit gepaard gaat met bier en hossen….tja dat is juist nederlands, kijk maar naar het WK en koninginnedag. 
Het voordeel van Nederland is dat het een vrij land is. Je hoeft hier dus niet aan mee te doen!

Antwoord

Die laatste zin van Fleur, daar sluit ik me bij aan… 
 
Inmiddels ga ik 5 mei lekker hossen en zuipen op de muziek van Meeuwis! En niemand die me tegenhoudt, dankzij degenen die 65 jaar geleden hun leven hebben gegeven voor onze vrijheid! 
 
Zolang je er maar bij stilstaat, kan ‘t zuipen en hossen geen kwaad!

Antwoord

Ja, maar ‘t is wel lastig hossen als je stilstaat…

Antwoord

Heel scherp…

Antwoord

Ik sluit me overigens aan bij enkele reacties hierboven: van alle feestdagen in NL is bevrijdingsdag ook zo’n rare om te bekritiseren? Ok, kijk, wat er ooit met pinksteren is gebeurd… ja geen idee. Was dat diegene die zo pervers klinkt in de beschrijving, iets met ‘vurige tongen uit de hemel’? Hoe dan ook: wat we vieren bij bevrijdingsdag is HEEL duidelijk! Als dat voor Rosanne al te abstract is moet ze wellicht eerst de middelbare school afmaken. Vrijheid is een heel groot goed: op 4 mei gedenken we de doden, van de 2e wereldoorlog en daarbuiten, en op 5 mei vieren we dat we in ons land sindsdien geen oorlog meer kennen en dat wij in vrijheid ons leven mogen leven. Dat is niet abstract, moeilijk bevatbaar, of ‘niet te vieren’: dat is het belangrijkste goed van ons land.

Antwoord

Even een aantal reacties op voorgaande posts: 
 
Ten eerste, ik realiseer me heel goed dat een groot deel van Nederland niet vrij is. Dan is het juist des te vreemder dat er ontzettend veel belastinggeld wordt uitgegeven aan allerlei gratis festivals waar eigenlijk alleen ambtenaren, studenten en werklozen naar toe kunnen. (terwijl de rest van NL dat belastinggeld op kantoor zit te verdienen) 
 
Ten tweede: de discussie of 5 mei een vrije dag moet zijn of niet raakt eigenlijk nauwelijks aan mijn artikel: inderdaad zijn 2e pinkster, paas en kerstdag dan ook discutabel. Als je wilt accepteren dat 5 mei ook ‘gewoon een vrije dag’ wordt als 2e paasdag of net zo’n inhoudsloos volksfeest als koninginnedag wordt, prima. Het verschil met die dagen is dat er niet van overheidswege één of andere vage vrijheidsboodschap of ‘solidariteits- en respectles’ wordt geleverd. Ik vind dat belerend, ineffectief en onduidelijk. 
 
Ten derde, ik denk dat het geluk, de welvaart en de vrede de afgelopen decennia in Nederland ervoor hebben gezorgd dat vrijheid voor onze generatie inderdaad vanzelfsprekend is geworden. Net als het stromende schone drinkwater dat uit de kraan komt, onderwijs, zorg. Dat hoeven we ook niet te vieren. Godzijdank.

Antwoord

Als eerste punt zeg je dat het merendeel van de mensen niet vrij is, en dat het daarom vreemd is dat er zoveel belastinggeld wordt uitgegeven aan festivals. Naar mijn weten hebben we in Nederland allemaal genoeg vrije dagen om op te nemen. Op kantoor blijven zitten is dus niet perse nodig. Uitgezonderd bepaalde beroepen zoals in de zorg, natuurlijk. Bovendien beginnen de meeste van die festivals pas na een uur of 5 echt te leven, dus de gemiddelde kantoorman/vrouw kan zich nog naar hartenlust uitleven.  
 
Over je tweede punt kan ik me erg druk maken: omdat jij Koninginnedag een inhoudsloos feest vindt, wil dat niet zeggen dat dat voor iedereen zo is. Als ik jarig ben, vier ik toch ook gewoon een feestje? Dan sta ik er toch ook niet de hele tijd er oprecht bij stil dat ik weer een jaar ouder ben? We vieren de vrijheid, en dat lijkt me verre van inhoudsloos, al doe ik dat al hossende.

Antwoord

Eerst wilde ik helemaal niet reageren omdat je column het niet echt waard was. Maar nu je reageert op de reacties moet ik wel terugreageren. Vraag me ten eerste af waar je woont als je durft te schrijven dat een deel van Nederland niet vrij is. In Zimbabwe of waar? Hoe lang ben je al niet meer in Nederland geweest? Woon al heel lang in een land waar dus geen vrijheid heerst. (Kirgizie) Kom maar eens langs, schrijf eens wat stukjes hier in de krant, dan weet je wat vrijheid is. Ten tweede vraag ik me af of je nu gewoon alle feestdagen wilt afschaffen? Een zinvollere discussie is het om er 1 of 2 bij te nemen of in te wisselen zodat ook de Moslim bevolking er een heeft. Jouw “ten tweede” raakt werkelijk kant noch wal. Op je “derde” zal ik maar helemaal niet reageren. Ik zou je willen vragen om dergelijke nonsens eerst aan iemand voor te leggen alvorens dat te schrijven. Jouw ten derde is schandalig!

Antwoord

Frans, als je dan toch reageert, moet je wel eerst even lezen.  
Ten eerste hebben jullie het niet over dezelfde vorm van ‘vrij’. Hertzberger schrijft dat ‘een groot deel van Nederland niet vrij is’, omdat ze moeten werken. Het gaat immers over een vrije dag en ze werd erop gewezen dat lang niet iedereen vrij is die dag.  
Ten tweede gaat het Hertzberger niet om het afschaffen van een vrije dag, of alle vrije dagen, maar om de boodschap die er van overheidswege aan is toegevoegd.  
 
Ik ben het niet met Hertzberger eens, maar je kunt haar colum op z’n minst even lezen, net als haar reactie.

Antwoord

Ja, over dat “vrij zijn” heb ik me even laten gaan. Denkend aan vrijheid (de reden van het feest) maar vergetend dat de columnist hier doelt op mensen die een vrije dag hebben. Sorry. Blijf er overigens bij dat de nrs. 2 en 3 van haar standpunten respectievelijk (2) kant noch wal raken en (3) schandalig is. Het vergelijken van onze vrijheid met het hebben van schoon water….triest.

Antwoord

Rosanne, leuk dat je hier reageert, mijn waardering daarvoor. Maar ik ben het, ook na verdere uitleg, nog steeds niet met je eens. Zeker punt 3 raakt kant noch wal: omdat wij schoon drinkwater uit de kraan hebben is vrijheid net zo goed iets vanzelfsprekends dat wij niet hoeven te vieren? ten eerste ben ik ook dagelijks dankbaar voor ons schone drinkwater, en zijn dat, en de zorg, het onderwijs, en alle andere goede punten van NL zaken die wij op 5 mei direct mee kunnen vieren. Laten we in hemelsnaam dankbaar zijn dat wij in een land wonen waar de overheid over het algemeen goed voor ons zorgt (ja, van ons geld, maar vervolgens wel merendeels goed besteed), waar er schoon water uit de kraan komt, waar wij in vrijheid mogen roepen wat we willen.  
 
Iedereen die die vrijheid probeert in te perken, of dat nu de moslimextremisten zijn of de rechts-extremische mensen, begrijpen vrijheid niet. Vrijheid komt steeds meer onder druk te staan, met extremisten die het leven van cartoonisten bedreigen, met politici die religieuze uiting willen verbieden, met criminelen die misbruik maken van onze rechtsstaat.  
 
Vrijheid is een zeer actueel thema, en het is belangrijk minimaal één keer per jaar erbij stil te staan dat wij ondanks deze dreigingen nog steeds in een vrij land leven. Iets waar we voor moeten blijven vechten, iets wat belangrijker is dan op welke leeftijd je met pensioen gaat, wie dat betaald, of wie er geld van de overheid terug krijgt vanwege zijn hypotheek. En al helemaal belangrijk dan of iemand wel of niet een hoofddoek wil dragen, of de hond van de buren nu wel of niet op de openbare stoep gepoept heeft, en of een 80-km zone op de snelweg nu wel of niet kan. 
 
Zoveel zaken waar we ons terecht of onterecht heel druk over maken, terwijl we onze vrijheid voor lief nemen. Laten we op 5 mei vieren dat wij in een vrij land wonen, en laten wij aan elkaar op 5 mei beloven dat wij alles zullen doen wat in onze macht ligt om die vrijheid te behouden!

Antwoord

Vrijheid is iets waar juist wij voor moeten vechten. Alles wordt steeds meer vanuit de staat gecontroleerd, betutteld, geregeld, en vooral geobserveerd. Big brother is watching you, en niet zo zuinig ook. Daarmee wordt een voorwaarde voor vrijheid steeds verder ingeperkt. Maar wij lopen als domme schapen overal achteraan, zijn niet of nauwelijks kritisch richting onze parlementariërs, enzovoorts. We accepteren zelfs censuur op het internet, vanwege (vermeende) copyrightschendingen, kinderporno en/of terrorisme! En wij Nederlanders vinden het allemaal wel best.  
 
Ik hoopte dat de NRC-redactie daar nog wel kritisch naar zou kijken, maar dat valt kennelijk bitter tegen. Natuurlijk is het in andere landen erger, maar dat doet er toch niets aan af dat het hier wordt ingeperkt?

Antwoord

Wat Martin schrijft verklaart waarom het belangrijk is om 5 mei te vieren juist in een tijdperk waarin een hele generatie naivelijk denkt dat vrijheid vanzelfsprekend is. Hoe meer men er vanuit gaat dat vrijheid vanzelfsprekend is, deste minder men in staat is om de maatschappij kritisch te bekijken en te merken wanneer onze vrijheid wordt beperkt.

Antwoord

‘ En dappere verzetsstrijders, daar bleken er in Nederland achteraf heel weinig van te bestaan.’ Dat is waar. Maar je hele betoog is natuurlijk een buitengewoon onbeschofte provocatie zoals dat in het Nederlandse publieke debat gewoon geworden is.  
 
Je stelt eigenlijk dat het Nederland van na 1945 enkel recht had gehad op een feest en een traditie om WII te VERWERKEN wanneer ze massaal verzet hadden geleverd tegen de Duitsers en de collaborateurs. Dat is makkelijk gezegd voor een persoon die niet weet hoe het is om te leven in een maatschappij waar mensen worden onderdrukt. 
 
Daarbij ga je geheel voorbij aan het feit dat onze ouders en grootouders een collectief trauma te verwerken hadden en hebben – ook de mensen die in jappenkamper hebben gezeten. Veel van deze mensen leven nog. De traditie waar diegenen die het trauma van WWII te verwerken hebben, – of het nu helden waren of bangeriken – nodig hebben en recht op hebben, stel je niet zomaar ter discussie omdat jij het belachelijk vind dat mensen hossen.  
 
Want of je moet hossen, dat is inderdaad de vraag. Ik laat het beantwoorden van die vraag liever over aan diegenen die het recht hebben daarover een mening te hebben.  
 
Hertzberger, ik denk dat we er allemaal over uit zijn dat het het beste is dat je je excuus maakt. Je hebt jezelf compleet belachelijk gemaakt. Dat blijkt wel uit de reacties. 
 
Tevens stel ik voor dat je – om het goed te maken – een column schrijft waar je mensen aan het woord laat die het recht hebben deze traditie een vorm te geven. Daar zie ik nu naar uit op bevrijdingsdag.

Antwoord

Reinout, op het moment dat we excuses moeten gaan maken voor onze eigen meningen, dan komen we niet echt ver met die vrijheid hè? Vrijheid is ook de mogelijkheid om je mening te verkondigen, hoe afwijkend die dan is. Respect is dan nodig om dat in een acceptabele vorm te gieten, en Rosanna brengt haar mening niet op een kwetsende manier. De denigrerende toon die jij tegen haar aanslaat vind ik bezwarender dan de column zelf.  
 
Bovendien vind ik het wel een goede zaak, dit artikel. Het maakt namelijk mensen weer bewust van de betekenis van deze dag. Excuses zijn dus niet gewenst.

Antwoord

Ik ben het eens met Yvette, ik hoef echt geen excuses van Rosanne te zien, kom op zeg. Ze mag vinden wat ze wil. Vrijheid enzo. Ik hoop alleen dat ze bij zichzelf nu bedenkt dat bevrijdingsdag voor veel NLers wel degelijk veel betekenis heeft. Als ze daar nog steeds geen vertrouwen in heeft dan is dat ook best. Ik ben prima in staat vrijheid veel waard te vinden zonder de steun van ene columniste.

Antwoord

Reinout, ik zou niet teveel af gaan op reacties onder een stuk om vast te stellen dat een excuus op zijn plaats zou zijn. Het zijn over het algemeen bij uitstek de negatieve/critische reacties waarvoor mensen de moeite nemen ze te plaatsen. Ik denk dat best veel mensen het met Rosanne eens zijn (ik niet zoals ik al schreef). Een excuus lijkt me zeker niet op zijn plaats omdat Rosanne haar mening gelukkig mag verkondigen (laten we dat dan op zijn minst vieren op 5 mei). Het lijkt me best vreemd om bevrijdingsdag te verdedigen door te zeggen dat je niet de vrijheid hebt om bevrijdingsdag te bekritiseren. Noem het een paradox.

Antwoord

Ha, Yvette Niks moet natuurlijk. Maar het mag wel. Ik blijf erbij dat het ook absoluut gepast zou zijn in het licht van moreel verwerpelijke en populistische opmerkingen.  
 
Ha Q! Niet aan mij hoor, en ook niet aan jullie gedriee:en. Maar aan diegenen die wel onderdrukking hebben meegemaakt en die een gepaste viering van vrijheid verdienen. 
 
Adriaan, ik heb best gezegd dat de bevrijdingsdag bekritiseerd mag worden. Maar Hertzberger wil de dag geheel afschraffen. Dat bedoeld ze ongetwijfeld als halve-provocatie. Want zelf ‘ Rosanne’ weet natuurlijk wel dat dit niet heel snel gaat gebeuren. Het staat Rosanne inderdaad geheel vrij om dat te vinden. Ik vind het ongepast om dergelijk dingen te zeggen, ik vind haar argumenten moreel verwerpelijk en haar motivatie politiek incorrect. Excuses gepast dus, niet verplicht.  
 
En laten we nu vieren dat er drinkbaar water uit onze kranen vloeit. Dat is in veel landen waarvan de bevolking onderdrukt wordt geen dagelijkse luxe.

Antwoord

Reinout, ik bied mijn excuses aan.  
 
Niet alleen voor dit stukje, maar voor alle stukjes die ooit mensen verontwaardigd hebben. Van mij en van andere schrijvers. Hier in Nederland, en in de rest van de wereld. Voor verontwaardiging in het algemeen.

Antwoord

Zo mevrouw Herzberger, u laat zich nu wel heel erg kennen. Mevrouw is beledigd… U schrijft een tamelijk zuur en degenererend stukje over een nationale feestdag en het gedrag van uw landgenoten en krijgt daar inhoudelijk commentaar op. Tja, dat doet zeer, dat begrijp ik, maar dat is het risico van dit soort stukjes. Het feit dat u door NRC Next betaald wordt voor uw columns wil nog niet zeggen dat u de wijsheid in pacht heeft. De meeste mensen die gereageerd hebben zijn het niet met u eens, dus misschien heeft u wel ongelijk. Au!

Antwoord

Ah dan biedt ik mijn excuus aan voor het slecht overbrengen van mijn boodschap. Want je hebt blijkbaar nog steeds niet begrepen waar het om gaat.  
 
Je bent uiteraard vrij om mensen te verontwaardigen. Maar de bevrijdingsdag is iets waarvan ik vind dat je er de mensen mee eert die onderdrukken meegemaakt hebben. Tevens eer je er mensen mee die ons van de onderdrukking bevrijdt hebben. Biedt aan hen excuses aan. Niet aan de verontwaardigden.  
 
Verder vieren we tegenwoordig ook vrijheid in het algemeen. Omdat dat niet vanzelfsprekend is. Niks is vanzelfsprekend Rosanne… Ook water uit de kraan niet. Kraanwater komt in de Palestijnse gebieden enkel uit de kraan wanneer Israëlische militairen dat toelaten. Dat de Palestijnen afhankelijk zijn van Israëlische watertoevoer komt omdat Israelische kolonisten zich op de waterbronnen bevinden in de palestijnse gebieden. Heel toeveallig is dat. Een oude woestijnstrategie. De fosiele bronnen onder de gazastrook zijn door overvloedige Israëlische landbouw al aan het verzilten. Ik kan je natuurlijk vervelen met eindeloos veel andere voorbeelden waar waterschaarste spanningen veroorzaakt. Daar heb ik geen behoefte aan. 
 
Kom niet met een zwaktebod waarin je op een denigrerende wijze verwoord dat ik tegen het vrije woord zou zijn omdat daarmee mensen gekwetst zouden worden. Je argumentatie raakt kant nog wal. En wat mij betreft heb je mensen beledigd die dat niet verdienen. Het staat MIJ vrij daar verontwaardigd over te zijn. Netzoals het jou vrij staat om op een inhoudelijke wijze te reageren en mijn argumentatie te ontkrachten. Hoewel het columnisten best zou sieren wanneer ze toegeven dat ze af en toe fout zitten. Daar is niks mis mee.

Antwoord

Je schrijft nu ook namens alle andere columnisten in de wereld? Nou, je verbeeld je nogal wat of niet? Zielig. Da’s het enige woord dat ik voor je reactie kan vinden. Is het moeilijk te accepteren dat veel mensen het niet met je eens zijn? Dat gebeurt wel eens in het leven. Dus niet kinderachtig gaan doen want dat maakt je positie als gewaardeerd columnist er niet beter op.

Antwoord

Rosanne, waarom ga je nou wél in op de reactie van Reinout, maar niet op de inhoudelijke punten die mensen hier maken?

Antwoord

Ja zeg. 5 mei willen afschaffen is tot daar aan toe. Maar mijn reactie als inhoudsloos bestempelen. En dat zonder argumenten… Nu ben ik echt verontwaardigd. :-)

Hahaha, ik bedoelde dat ze vooral op dat ‘excuses maken’ puntje inging, en niet op de inhoudelijke punten van alle reageerders, inclusief jijzelf ;-) *gaat een beter argument uitdenken*

Hoi Roosje, 
 
meestal kan ik me goed vinden in je columns, dat weet je, maar vandaag vind ik dat je echt de plank mist slaat. Om te beginnen haal je 4 en 5 mei volledig door elkaar door te zeggen dat er op 5 mei eigenlijk niets te vieren valt vanwege alle verschrikkingen van WOII en de (terecht) analyse dat Nederland niet zo heilig was als we altijd willen doen geloven. 4 mei gaat om oorlogsslachtoffers (ook algemeen dus WOII en alles wat erna gekomen is) en dan staan we stil bij “de lijken van 100.000 Nederlanders, vermoord omdat ze Joden waren”,”20.000 Nederlanders [die stierven] van de honger” er “bijna 100.000 Nederlanders [die] gevangen [zaten] in de Jappenkampen”. Dat moet herdacht worden en dat gebeurd. Misschien niet goed (genoeg) maar dat staat los van bevrijdingsdag. 
 
Bevrijdingsdag draait niet om de verschrikkingen van WOII maar om trots op onafhankelijkheid, om nationale trots, om het besef dat wij als Nederlanders een autonoom volk zijn. Daar hebben we vele oorlogen voor moeten doormaken (Spanjaarden, Fransen, Romeinen, Engelse en Duitsers hebben die autonomie door de millenia heen in twijfel getrokken) en we vieren dat dit eindelijk achter ons ligt. Daarmee is bevrijdingsdag niets anders dan een ‘dag van nationale eenheid’ of een ‘onafhankelijkheidsdag’. Wellicht dat het in dit licht vreemd is dat het in Friesland ook gevierd wordt en je kan je afvragen of we niet hetzelfde vieren op Koninginnedag, maar dat alles neemt niet weg dat bevrijdingsdag wel een feest op zich is. Ook logisch dat na de ingetogen herdenking van 4 mei, onze nationale trots wat uitbundiger gevierd wordt (hoewel ik hoop dat we niet teveel belastinggeld steken in het betalen van Guus Meeuwis, Junkie XL en Boris). 
 
Heeft de dag dan nog een nut? Ja. Dat ligt vooral in de educatie op scholen. 5 mei is een aanleiding voor scholen om aandacht te besteden aan wat het betekent om autonoom te zijn en te laten zien dat dit op vele landen van de wereld niet vanzelfsprekend is. Natuurlijk sta je daar niet bij stil als je met een bier in je hand op een plein in de provincie mee staat te zingen met ‘Kedeng, kedeng’ maar het blijven vieren van zo’n dag blijft een handvat voor scholen en diverse organisaties om bij te dragen aan bewustwording omtrent onze eigen autonomie en de autonomie van mensen wereldwijd. Dat is de toegevoegde waarde van 5 mei.  
X, Aad

Antwoord

Ik wil juist van Guus Meeuwis bevrijd worden, kan dat ook op 5 mei?

Antwoord

We vieren dat we in vrijheid kunnen hossen en zuipen en dat maar een minderheid van de bevolking uit calvinistisch zeurpieten bestaat. (Geniet met Mate BV)

Antwoord

Ons land heeft zoveel om trots op te zijn, we hebben de potentiele nationale feestdagen voor het uitzoeken. Dit liedje kan er misschien bij helpen:  
http://www.deliedjeskrant.nl/l.....ecordID=17

Antwoord

Ik schaar mij achter Liza en Adriaan Andringa. 5 mei is niet zomaar een vrije dag. Op 4 mei toon ik mijn respect op de Dam aan de vele mensen die gestorven zijn zodat ik en vele anderen met mij in Nederland in vrijheid kunnen leven (en wat vrijheid dan is of voor mensen betekend is een andere discussie). Op 5 mei vier ik die vrijheid!

Antwoord

En wederom noemt mevrouw Herzberger de datum 4 mei niet. Heel veilig! Zou 5 mei misschien een logisch vervolg kunnen zijn op de dodenherdenking van 4 mei. En wie zegt dat het Nederlandse volk niet slim genoeg is om te beseffen dat wij blij mogen zijn in vrijheid te leven. En wat zou het dat vooral scholieren, studenten, werklozen en ambtenaren gelegenheid hebben de feestelijkheden de hele dag bij te wonen. Zijn dit inferieure bevolkingsgroepen? Nog (niet) zo hoog geschoold als u blijkbaar bent? De arrogantie! 
Het enige dat belerend en ineffectief is zijn sommige betweterige columnisten, die met een verzuurde oude damesblik naar de wereld kijken. Mens, ga iets nuttigs doen!

Antwoord

“En dappere verzetsstrijders, daar bleken er in Nederland achteraf heel weinig van te bestaan” 
 
Mag ik dan de vrijheid nemen om die dappere verzetsstrijders dan wel te herdenken op deze dagen?

Antwoord

Prima, werken op de 5 mei. Maar laten we het wel als een feestdag houden, want die 250% salaris die ik woensdag krijg kan ik goed gebruiken!

Antwoord

Job Cohen doet mee met het debat maar niet zijn politieke tegenstanders en er speelt een Wilders parodiebandje. Dus is het een PvdA campagne feestje en heeft het niks met WO2, 5 mei of bevrijdingsdag te maken.

Antwoord

Een heel slecht stuk dat van bijzonder weinig historisch besef en inlevingsvermogen getuigt. Daar heb ik mevrouw Hertzberger toch al weinig op kunnen betrappen, maar nu helemaal. Juist een dag om erbij stil te staan dat het niet vanzelfsprekend is dat jij vrij bent en het goed hebt in dit land, één keer per jaar: is dat teveel gevraagd? En waarom dit niet ophangen aan 5 mei? Ja, er was ontzettend veel kapot en uitgemergeld en hongerig in Nederland op 5 mei 1945, maar de oorzaak daarvan was weg, de dreiging en het gevaar waar heel Nederland 5 jaar onder gebukt was gegaan, de onvrijheid, het wantrouwen, de terreur. Vier dat jij dit niet meer hoeft mee te maken, en zuip je voor mijn part klem om dat te vieren.

Antwoord

Heel zuur en naargeestig stukje dit, alsof we niet bevrijd zijn van de Duitsers, maar de Duitse bezetting van ons gestolen is. 
 
Hossen, schreeuwen en bier zuipen. Daar komt toch elk volkfeest zo’n beetje op neer? Any reason for a celebration heet dat, en vrijheid is zeker wel een mooie reden. Wat precies de strekking van carnaval is weet niemand, en wie er eigenlijk jarig is op koninginnedag zal de gemiddelde hosser ook niet weten. Dat 5 mei symbool staat voor onze vrijheid is wel algemeen bekend. Natuurlijk was de bevrijding niet meteen de ommekeer voor Nederland; het land lag, net als de rest van Europa, in puin. Een bevrijding is zelden meteen effectief. Maar het was wel het begin van een betere toekomst, het einde van onderdrukking, het einde van leven in constante angst voor eigen veiligheid en die van je naasten. Laten we dat dan maar herinneren.

Antwoord

Nederland gaat nog maar zo weinig naar de kerk dat we alle christelijke feestdagen wel kunnen afschaffen en als we dan toch bezig zijn dan delen we de dagen iets handiger in omdat al onze feestdagen redelijk dicht op elkaar zitten dus prikken we gewoon een paar willekeurige dagen in het jaren laten we zeggen 1 per kwartaal dan is iedereen weer blij maar blijf van 4 en 5 mei af want dat is iets waar we ECHT bij stil moeten staan in plaats van op pasen, pinksteren en kerst het heengaan, herrijzen en de geboorte van een niet bestaand persoon te vieren.

Antwoord

Iedereen moet maar doen wat hij/zij wil. Van mij mag de 5 mei viering ook wel achterwege blijven. Op 4 mei de herdenking is genoeg. We gedenken de mensen die zich hebben ingezet voor onze vrijheid en dit met de dood hebben moeten bekopen. En danken de mensen die zich ook hebben ingezet en het hebben overleeft. 
 
De ongelijkheid, wie is er wel vrij en wie niet, op 5 mei slaat nergens op. Afschaffen die dag, hossen en bier zuipen doet men maar op andere feesten.

Antwoord

Hoe dan ook, gisterenavond is wel gebleken dat vrede, rust en vrijheid geen gegeven zijn, zelfs niet in NL. Kleine acties kunnen grote verstoringen opleveren, een soort chaotheorie-butterfly effect. Des te meer reden om vanavond te vieren dat vrijheid belangrijk is en het verdedigen waard is.

Antwoord

welke vrijheid? 
waar is die gebleven? 
hou toch op zeg je mag hier niet eens voor jezelf kiezen 
je zelf zijn 
je wordt gelijk gestraft als je niet kan werken 
je wordt met de nek aan gekeken 
kijk eens hoe bang de mensen zijn na een schreeuw 
rent iedereen voor zijn leven 
noem je dat vrijheid

Antwoord

Overal begluurd worden door camera’s, radars en lasers, overal politieagenten, 60 euro boete voor het drinken van een glas wijn of het bezit van een blikje bier, het bankgeheim is weg, het telefoon, telegraaf en email geheim ook – wat voor een vrijheid is dat ? Tijd misschien om weer in verzet te gaan.

Antwoord

Heeft Wilhelmina, toen zij in Engeland verbleef, zelf haar kost en inwoning betaald of heeft zij op kosten van de Engelse belastingbetaler geleefd? En dezelfde vraag geld natuurlijk voor Juliana’s verblijf in Canada.

Antwoord

Jaaa!!! 
 
Werken maakt immers vrij! ;-)

Antwoord

Laten we gewoon vergeten dat er op 5 mei een feest is om te vieren dat we ooit bevrijdt zijn van nazi Duitsland..en dat daar velen hun best voor hebben gedaan en zijn gestorven. 
Schaf dan direct ook maar de dodenherdenking af..die kunnen we dan ook wel “vergeten”!! 
 
De vrijheid die we inmiddels hebben is inderdaad nu relatief…

Antwoord

Reageer