Comments on: Weg met die starre islamdenkbeelden

By: ruud

ruud — Thu, 29 Jul 2010 10:52:10 +0000

Als een levensovertuiging, zoals de meeste geloven ,…berusten op geloven, dus aannemen van iets dat niet te bewijzen is ….blijft het zo dat die levensovertuiging berust op drijfzand,….

erg gevaarlijk om daar het levensgeluk van anderen aan ondergeschikt te maken,….

als er echt een of meerdere exemplaren van god bestaan zitten die zich of rot te lachen of zich te ergeren, het feit dat ze er geen einde aan maken bewijst dat ze niet echt almachtig zijn,. of ….gewoon niet bestaan

dus is deze hele discussie eigenlijk zinloos

By: wim

wim — Thu, 29 Jul 2010 09:55:22 +0000

De kop boven dit artikel bevat een pleonasme: religieuze denkbeelden zijn altijd star.
Verder niks op aan te merken: weg mogen ze zeker.
Alle religie de wereld uit, te beginnen uit Nederland!

By: Aron

Aron — Wed, 28 Jul 2010 23:22:15 +0000

De essentie van vrijheid is dat zij kwetsbaar is en verdedigd dient te worden.
Door iedereen die haar een goed hart toedraagt.
De essentie van vrede is niet dat we haar aan haar lot kunnen overlaten.
Zoals liefde ook onderhouden moet worden maar vrijheid nodig heeft kunnen groeien.
En daar elke gelovige meent dat God liefde is, zou ik in de eerste plaats van gelovigen verwachten dat zij strijdbaar zijn voor het hoeden van vrijheid, omdat zij voorwaardelijk is voor de liefde, en dus bovenal scherp zijn op elke extremisme of fundamentalisme, of het nu binnen of buiten de eigen groep zijn staart roert.

By: Aron

Aron — Wed, 28 Jul 2010 22:52:19 +0000

@frans
Het anders interpreteren van een tekst lijkt me nou helemaal geen probleem. Onze rechtbanken zijn dagelijks gevuld met mensen die discussiëren over interpretaties van teksten.
Het feit dat daar extreem fundamentalistische conclusies aan worden verbonden lijkt mij een echt probleem. En dat probleem wordt niet kleiner als mensen die de Koran en de Bijbel liefhebben niet opstaan en wijzen op een andere interpretatie en een andere weg. Als die mensen niet een opstaan om een brug te slaan tussen groepen die elkaar wantrouwen.
Goed dus dat die sites er zijn. ik hoop dat ze bevolkt worden met bruggebouwers.

By: Aron

Aron — Wed, 28 Jul 2010 22:23:57 +0000

@Rik Zucht, nee dat is nu net NIET wat hij zegt. Hij reageert op @Henkie die generaliseert over ‘moslims en hun onaangepaste gedragingen’. En hij legt een relatie tussen dictatoriale regimes en het succes van extremistische groeperingen, niet tussen de islam en dezelfde groeperingen.

Voor de rest: natuurlijk kan je de islam niet verantwoordleijk houden voor terroristen. AL was het maar omdat de islam een boek is (duh)
je kunt ook niet ‘de’ moslims verantwoordelijk houden voor de daden van moslim extremisten. Wat je je wel kunt afvragen is waarom er zo weinig moslims zijn die zich openlijk uitspreken tegen de wandaden van deze extremistische fundamentalisten. Dat is wel wat je ziet bij Katholieken die zich keren tegen de paus omdat hij misbruik niet voldoende aan de kaart heeft gestel. Of wat je zelfs ook ziet bij Joden die zich keren tegen de politiek van Israël en zelfs meelopen met anti-israël betogingen.
Goed dat het (online) debat niet langer is voorbehouden aan mondige ‘allochtonen’ met sterke meningen voor of tegen. Ik hoop toch nog op de eerste demonstratie tegen toenemend homo-geweld waar ook openlijk Marokkaanse en Turkse groeperingen aan deelnemen. (om maar iets te noemen)

By: Constantijn

Constantijn — Tue, 27 Jul 2010 12:41:54 +0000

Ligt het dan aan al die Europese landen of toch ook bij een deel van die groep immigranten? Uiteraard zijn er geen korte termijn oplossingen want het probleem is ontstaan over een tijdsbestek van 30 jaar. Maar van iemand die hier heen komt kun je toch allicht verwachten om de taal te leren en onze grondwet te respecteren? Dat lijkt me niet teveel gevraagd. Beetje inzet tonen daar is nog nooit iemand slechter van geworden.

Het probleem is vooral die krampachtige houding van de overheid (in Frankrijk verbieden ze wel gewoon die burka bv, net als alle religieuze uitingen in openbare gebouwen). Grote groepen jongeren zonder perspectief zijn een tikkende tijdbom (zie Frankrijk), zeer gevoelig voor radicalisatie. Helaas denkt de overheid hier in Nederland dat je dat kan oplossen met buurthuizen, straatcoaches en rap-clinics ipv die gasten gewoon een gedegen opleiding en een baan te geven. Geloof trouwens niet dat Wilders het heel ingewikkeld maakt maar het juist simpel houdt. Dat is meestal wat populisten doen namelijk.

By: Rik

Rik — Tue, 27 Jul 2010 12:18:13 +0000

In nagenoeg alle Europese landen is er sprake van soortgelijke problemen en geen enkel land lijkt erin te slagen om op korte termijn een pasklare oplossing te bedenken. Wie zich dan uit wanhoop schaart achter iemand met extreme opvattingen, kijkt niet goed om zich heen. De situatie in de Franse banlieues is vele malen erger dan in welke wijk in Nederland ook. En daar weten ze het ook niet. Wanneer Wilders gezegd had dat de agressie op straat in sommige wijken aangepakt moest worden, had hij een punt. Maar hij maakt het verhaal te ingewikkeld door die hele geloofskwestie en de integratie erbij te halen. Tenslotte wonen de jongetjes waar het om gaat hier allang en bovendien lijken het me geen vrome moslims – op zijn zachtst gezegd.

By: Constantijn

Constantijn — Tue, 27 Jul 2010 11:33:06 +0000

(Volgens mij staan de reacties wel goed geordend. Tenminste zoals het net stond. Het is technisch wel wat raar geregeld idd)

Maar waarom stemmen die anderhalf miljoen op zo’n partij?
Mijn inziens is dat omdat de gevestigde politieke partijen keer op keer blunderen en de maatschappelijke problemen die spelen bij een groot deel van de bevolking telkens proberen weg te stoppen. Het negeren van de problemen rondom islam, immigratie en integratie (die al spelen sind de jaren ’70) leidde tot de opkomst van achtereenvolgens Fortuyn en Wilders. Toch verkiest de politieke elite liever voor een rol van struisvogel. Vroeger was links er om tegen het conservatief christendom te strijden. Waarom nemen ze het nu wel op voor een uiterst conservatieve religie? Geen van de linkse partijen heeft bv kamervragen gesteld over de subsidie van Sinterklaas Koenders voor een moslimorganisatie in de USA die een moskee wil bouwen in New York.

By: Rik

Rik — Tue, 27 Jul 2010 08:40:36 +0000

(deze reactie staat op een verkeerde plaats om dat op elkaar reageren kennelijk niet tot in het oneindige kan – in technisch opzicht dan)

Constantijn: Ik vind het feit dat anderhalf miljoen mensen stemmen op een man die denigrerende voorstellen zoals de kopvoddentax propageert en de grondwet wil wijzigen ten nadele van een enorme groep eigenlijk veel linker.

By: Constantijn

Constantijn — Tue, 27 Jul 2010 08:04:40 +0000

Ik vind iemand vermoorden omdat hij iets vervelends zegt over je geloof en homosexuele stellen uit je buurt wegpesten toch een stuk minder acceptabel dan mensen te vragen om de hier geldende grondwet te respecteren.