datum datum

Single en nog geen lief? Laat je eicellen invriezen

Advies: ook voor vrouwen zonder medische problemen

Door Steven de Jong Steven de Jong
27
reacties
op 31 augustus 2010

ei-200x133 Single en nog geen lief? Laat je eicellen invriezenBen je vrouw, 35 jaar, zonder partner, maar mét kinderwens? Haast je niet, want het AMC is van plan eicellen in te vriezen van vrouwen zeker willen weten dat ze nog een kind kunnen krijgen. Ook als ze ‘gewoon’ gezond zijn.

De aankondiging van dat voornemen, vorig jaar november, leidde tot een maatschappelijke discussie. Critici stelden dat het niet ‘natuurlijk’ is om de vruchtbaarheidsperiode op te rekken en dat de risico’s niet aanvaardbaar zijn, omdat het om gezonde vrouwen gaat. Ook zouden oude moeders maatschappelijk ongewenst zijn en stimuleren de plannen jong moederschap niet. De Tweede Kamer wees de plannen af.

Jet Bussemaker (PvdA), destijds staatssecretaris Volksgezondheid, ging daarom te rade bij ethicus Wybo Dondorp (Universiteit Maastricht) en hoogleraar voortplantingsgeneeskunde Jan Kremer (UMC St Radboud). Die formuleren namens de Nederlandse Vereniging voor Obstetrie & Gynaecologie (NVOG) en de Vereniging voor Klinische Embryologie (KLEM) een standpunt. Vanochtend vegen zij op de opiniepagina de kritiekpunten van tafel.

Eerst wijzen ze op de IVF-praktijk. “Bij het merendeel is natuurlijk vruchtbaarheidsverlies de meest waarschijnlijke reden waarom zij op IVF zijn aangewezen”, zeggen Dondorp en Kremer. En de risico’s bij invriezen (vitrificatie) zijn ook niet zo groot als wordt aangenomen.

Het belang om niet kinderloos te blijven moet voorop staan, stellen de wetenschappers. En niet de medische-indicatie. De maatschappelijke inspanningen om de gemiddelde leeftijd waarop moeders hun eerste kind krijgen te verlagen mogen geen reden zijn om een individuele kinderwens niet te vervullen.

Tot slot stellen Dondorp en Kremer wel een grens: 45 jaar. Dat is dezelfde grens die nu ook al geldt voor voortplanting met donoreicellen. Op je zestigste moeder worden vinden Dondorp en Kremer dus ook te ver gaan.

Deel je het standpunt van de ethicus en de hoogleraar voortplantingsgeneeskunde? Of vind je dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden?

27 reacties op "Single en nog geen lief? Laat je eicellen invriezen"rss-icon

Ach, zolang het in ieder geval allemaal veilig kan gebeuren. Maar ik hoop wel dat die (nogniet)moeders erover nadenken of het behalve dat hun kinderwens in vervulling gaat, ook wenselijk is voor het kind om een oudere moeder te hebben. Maar goed, mensen worden ook steeds ouder, dus waarom zouden ze niet ouder kinderen krijgen?

Antwoord

Of vind je dat er aan de levenscyclus, zoals die door de natuur bedacht is, niet gesleuteld mag worden? 
 
Dan zou je ook de gebruikelijke voorbehoedsmiddelen niet mogen gebruiken.  
 
Overigens vind ik het raar dat vooropgesteld wordt dat “Het belang om niet kinderloos te blijven moet voorop staan, stellen de wetenschappers.”. 
 
Lijkt me toch eerder dat de gezondheid en welzijn van het toekomstige kind voorop horen te staan? Dan pas de kinderwensen van de wannabe-ouders. 
 
Wat ik wil weten, komt dit in het basiszorgpakket?

Antwoord

je kiest er echt niet expres voor om oud moeder te worden. belachelijk dat de tweede kamer wel even beslist wat goed voor je is. het is je eigen lijf!

Antwoord

Het is inderdaad je eigen lijf dat aangeeft dat na je 35ste je geen kinderen meer kunt krijgen. Dat heeft de natuur natuurlijk niet zo maar geregeld. Voor de gezondheid van de aanstaande moeder is het slechter en ook voor het kindje zelf neemt het de nodige risico met zich mee. Kijk voor de gein even naar de percentages op je 35ste op een kindje met een syndroom van down, en daarna naar het percentage op je 22ste!! 
 
Dit is mijn inziens een keerzijde van de individualisering van de maatschappij. Dit zouden we dus ook moeten accepteren!!!

Antwoord

wie gaat er nu op zn 22ste een kind nemen! echt weer zo’n reactie van een man! belachelijk!

Antwoord

Echt weer zo’n reactie van een man? 
 
Tuurlijk, het is tegenwoordig niet echt gebruikelijk om een kind op je 22e te krijgen, maar dat neemt niet weg dat dit wel een gezondere leeftijd is voor een vrouw om een kind te krijgen.

Antwoord

Gezond misschien… 
Maar hoe zit het met een bieden van een toekomst op 22e jarige leeftijd? Wil jij kind zijn van ouders die alweer gescheiden zijn omdat ze nog niet van het leven hebben geproefd?  
Veel jongeren hebben vandaag de dag toch het idee dat volwassenheid iets is dat pas vér na je dertigste verjaardag begint, net als verantwoordelijkheidsgevoel. 
 
Dus het mag dan gezond zijn voor de moeder, want minder risicovolle zwangerschap en sneller je platte buikje terug. Maar is het ook wenselijk voor een kind???

Antwoord

Dat is nogal kort door de bocht. Veel vrouwen kunnen wel na hun 35e kinderen krijgen, dus die vlieger gaat echt niet op. En waarom mogen mannen (al dan niet op leeftijd) dan wel viagra slikken? Moeten ze niet gewoon accepteren dat hun tijd om te seksen erop zit? 
Mijn moeder was 35 toen ze mij kreeg, ik was het derde kind. Ik heb haar nooit gezien als een oude moeder. Dat verschilt sowieso per persoon, de een is nu eenmaal ouwelijker dan de ander. Als het veilig is voor kind en moeder, moeten vrouwen helemaal zelf kunnen bepalen of ze hun eitjes laten invriezen. Het is tegenwoordig niet eenvoudig om een partner te vinden, dus áls je er al in slaagt, en het lukt pas laat, heb je wat mij betreft nog steeds alle recht om een kind te krijgen. Als het veilig kan, dat moet altijd voorop staan.

Antwoord

Het verdriet van ongewenst kinderloos zijn moet niet worden onderschat, maar ik vind een kinderwens uitstellen vanwege een carriére niet echt een medische indicatie. En dat lijkt me toch echt de enige indicatie voor hulp bij fertilisatie. En waarom moeten vrouwen het blijkbaar weer oplossen dat er onvoldoende mogelijkheden zijn om én carrière te maken én een kind te krijgen ? Sorry, maar wij zijn evolutionair toch echt de enige die deze prestatie kunnen leveren.

Antwoord

45 vind ik een goede leeftijd, ethisch gezien. Kijk, als het je lukt om boven de 45 uit jezelf zwanger te worden, dan ga ik je absoluut niet tegenhouden. Eicellen terugplaatsen bij vijftig en zestigjarigen daarintegen gaat echt te ver. 
Maar van wat ik gisteren hoorde is de 45-regel op medische basis (tot op welke maximale leeftijd er weinig risico’s zijn) en niet op ethische. 
Ik ken trouwens wel een vrouw die op haar 51ste zwanger werd (op de natuurlijke manier) en een compleet gezonde baby uitpoepte. Maar dat zijn de grensgevallen.

Antwoord

Dit vind ik toch wel te oud eigenlijk. Stel je voor, ben je vijf jaar oud en dan wordt je moeder al 50. Als mijn moeder 50 wordt over twee jaar dan ben ik al 21 jaar. Als je meerdere kinderen hebt (of zoals vroeger) dan vind ik het wel kunnen, maar je eerste kind op die leeftijd? Nee sorry, dan moet je maar niet zo carrière belust zijn. 
Ook voor de gezondheid van het kind zou ik het eitje eerder laten invriezen dan die 35 jaar, toch weer minder kans op genetische afwijkingen.

Antwoord

Waarom gaan veel mensen er toch van uit dat vrouwen alleen laat kinderen krijgen vanwege hun carrière? Dat is toch helemaal niet gezegd? Misschien gebeurde het in dit geval wel volledig onverwacht.

Antwoord

In deze situatie kunnen we echt niet spreken over onverwacht. We hebben het namelijk over terugplaatsing van eitjes. Daar kies je volgens mij toch zelf voor. 
En dat vind ik dus iets heel anders dan als het “per ongeluk” gebeurd. Verder zou ik geen reden weten naast een carrière waarom je ervoor kiest om veel later een kind te krijgen.

Antwoord

Nou, omdat je bijvoorbeeld pas tegen je 39ste een leuke vent tegen het lijf loopt.

Nee, in de situatie van eitjes terugplaatsen niet, dat klopt, maar er wordt nergens gezegd dat het om carrière gaat. Er staat zelfs in de titel van het blog ‘Nog geen lief’. Pas op latere leeftijd pas een leuke man tegenkomen is een heel goede reden. Evenals je partner vrij jong verliezen en dan pas op latere leeftijd weer iemand tegenkomen. Dat kan ook. Mogen die vrouwen geen kind krijgen omdat het leven ze eerder ook al tegenzat? 
 
Trouwens, mag een tweede, derde of vierde, of zoveelste kind wel een oude moeder hebben, maar een eerste niet? Discriminatie. ;-)

Mandy, daar kies je niet voor. Dat overkomt je. 
Er lopen genoeg vrouwen rond van 35 en ouder die geen geschikte partner kunnen vinden. Beroemd voorbeeld: Jennifer Aniston

Overigens ken ik singlemeiden die zich nog het best in hun geheel kunnen laten invriezen #effelekkerongeremdvrouwonvriendelijk

Antwoord

Hahaha, een soort moderne, vrouwelijke Ötzi.

Antwoord

En dat carriere maken, kan dat dan niet ná dat je kinderen hebt gekregen. Het krijgen van kinderen is nu wel echt een carierrekiller, dat snap ik niet.  
Als je jong kinderen krijgt kun je toch van je 40ste tot je 65ste nog carriere maken als je dat zo belangrijk vindt? of ben je op je 40ste al te oud? Maar nog niet te oud om kinderen te krijgen….

Antwoord

En dat carriere maken, kan dat dan niet ná dat je kinderen hebt gekregen. Het krijgen van kinderen is nu wel echt een carierrekiller, dat snap ik niet.  
Als je jong kinderen krijgt kun je toch van je 40ste tot je 65ste nog carriere maken als je dat zo belangrijk vindt? of ben je op je 40ste al te oud? Maar nog niet te oud om kinderen te krijgen….

Antwoord

En dat carriere maken, kan dat dan niet ná dat je kinderen hebt gekregen. Het krijgen van kinderen is nu wel echt een carierrekiller, dat snap ik niet.  
Als je jong kinderen krijgt kun je toch van je 40ste tot je 65ste nog carriere maken als je dat zo belangrijk vindt? of ben je op je 40ste al te oud? Maar nog niet te oud om kinderen te krijgen….

Antwoord

Dit bericht (én de reacties erop) valt mooi binnen hetzelfde thema als jullie bericht van gisteren over werkende moeders (http://www.nrcnext.nl/blog/201.....-de-borst/) 
Oftewel: bemoeder de moeder. Iedereen heeft een mening over hoe het moederschap eruit dient te zien – en meestal is die mening nog behoorlijk onwrikbaar ook. 
 
Zelf ben ik niet tegen het invriezen van eicellen zoals hierboven beschreven – het gebeurt immers met spermacellen ook. Enige punt (wat Azijn ook al aansneed): het lijkt me niet iets voor het basispakket.

Antwoord

Wat een belachelijke reacties af en toe. Het is juist goed om vrouwen, die zelf nog geen vaste partner hebben, een kans te geven dat ze op latere leeftijd (wanneer ze dus een man hebben) kinderen kunnen krijgen. Zeker omdat na een bepaalde leeftijd kan je ook niet meer adopteren, dat betekent dus dat als we dit niet toestaan nooit een kind zouden kunnen hebben.  
 
daarbij, je lichaam is gemaakt om op je zestiende een kind te krijgen. (niet dat ik het daar mee eens bent) 
 
met vriendelijke groet.  
ad.

Antwoord

Kinderwens… 
 
Een kind is geen auto, verre vakantie of nieuwe I-phone. Het is geen nieuwe jurk die je aan je yuppen vriendinnen kunt showen. Ik erger me aan de reacties hier van vrouwen (meisjes) die het krijgen van kinderen (zelf hebben ze het over NEMEN van kinderen) als een recht zien, als iets wat ze koste wat kost niet onthouden mag worden. 
 
Een kind is een nieuw mens, een mens die in haar of zijn eerste jaren kan maken of breken. Ik heb door ervaringen met jonge mensen met persoonlijkheidsstoornissen genoeg voorbeelden gezien van ouders die eigenlijk gesteriliseerd of op een andere manier het ouderschap ontzegd had moeten worden. Zowel ouders met een goede opleiding en dito baan die hun kinderen zien als project, als bijstandsmoeders die een kind krijgen omdat ze iets willen dat van hen houdt.  
 
Als je zwanger wilt worden besef dan dat je verantwoordelijk wordt voor een nieuw mens, als je die verantwoordelijkheid niet aan kan of het past het in je carrière begin er dan niet aan. Scheelt de maatschappij een hoop ellende en, belangrijker, scheelt een ellendig bestaan van een individu.  
 
Ja, ik ben een moralist, iemand die niet van deze tijd is, een tijd waar alles “je eigen keuze is” en waar niets een mens ontzegd kan worden. Maar goed, vries uw eicellen in en BESTEL uw kind als u met pensioen kan, heeft uw kind zowel een oma als moeder in een. Misschien beter, laat uw eicellen implanteren bij een Filippijnse die dan de zwangerschap kan volbrengen terwijl u lekker op vakantie en naar hippe yuppenfeesten kan. Na negen maanden krijgt u dan “uw” kind dat hopelijk goed past bij uw hippe interrieur. 
 
Daag.

Antwoord

Voor de zoveelste keer: het gaat hier niet om uitstel omdat iemand carrière wil maken, of omdat het even niet uitkomt, maar omdat je nog geen partner tegen het lijf bent gelopen. Lees even waar het over gaat voor je reageert.  
Een kinderwens is bij veruit de meeste vrouwen helemaal niet hetzelfde als de behoefte aan een gadget. Een kinderwens is een verlangen dat zich heel plotseling van je meester kan maken en dat je hele leven kan beheersen. Het krijgen van een kind is geen onontvreembaar recht, nee, maar is dat een reden om tegen vrouwen die pas laat een partner vinden te zeggen: ‘Je bent te laat, pech’? 
Wat hebben yuppenfeesten en Filippijnse vrouwen ermee te maken? Daar gaat het helemaal niet om. 
De sociale structuur van de maatschappij is de laatste jaren sterk veranderd en het is tegenwoordig erg moeilijk om een partner te vinden. Dat is geen keus, je vindt gewoon niet zo makkelijk iemand. Als het niet schadelijk is voor het kind, dat voorop, waarom zou je mensen dit geluk ontzeggen? Veel vrouwen kunnen zo een tweede kans krijgen, en ik gun ze die van harte.

Antwoord

Goed, kan iemand me dan nu vertellen waarom oude ouders precies maatschappelijk ongewenst zijn?

Antwoord

Ten eerste: helemaal eens met joost, iedereen (niet alleen de vrouwen, ook de mannen) zouden zich alles goed moeten realiseren wat het betekend als je je eicellen in de vrieskist gooit zodat je later op elk moment kan denken:’ah ik zit al een tijdje stil in mijn leven, laat ik eens wat nieuws proberen, ik neem kinderen’. 
 
Ten tweede: mijn moeder was 40 ik ben geboren. Ze was al een tijdje getrouwd met mijn vader maar ze wilden eerst allebei zeker zijn van hun baan en goed opgestart zijn. Maar een van mijn oudere broers is dood geboren, het lukte mijn ouders een tijdje niet zwanger opnieuw te worden en dat maakte het verdriet extra zwaar. Ze hebben nooit gedacht aan ivf of invriezen, en uiteindelijk lukte het toch op de natuurlijke wijze. Ik kan niet zeggen dat ik het heel fijn vind dat mijn ouders aan de oude kant zijn (ik kan zelf niet wachten tot het verantwoord is om mijn eigen kindje te krijgen) maar ik kan goed begrijpen dat mensen in de stress schieten als het niet lukt om zwanger te raken. Het is namelijk niet bij iedereen een luxeprobleem. Soms ligt het er ver buiten.  
 
ps dit is mijn mening, gewoon om mee te delen

Antwoord

Reageer