Next checkt: ‘Een gevangene kost 200 euro per dag’

Presentator Tijs van den Brink en criminoloog Simone van der Zee in Dit is de Dag (Radio 1, 19 april)

Iets meer

Iets meer

Criminoloog Simone van der Zee werd op 19 april in het radio-1-programma Dit is de Dag geïnterviewd door presentator Tijs van den Brink over haar nieuwe boek, Het Staatshotel. Van der Zee betoogde dat gevangenen in Nederland streng gestraft worden, en dat is volgens haar niet altijd de beste oplossing. Voor sommigen zou behandeling beter zijn.

SvdZ: „Doe een therapeutische gemeenschap bijvoorbeeld voor dit soort mensen, dat ze wel een hele tijd van de straat zijn, maar dat er tegelijkertijd ook…”
TvdB „Ja, dat kost geld waarschijnlijk, meer geld dan we nu uitgeven.”
SvdZ „Ja nou, gevangenisschap…”
TvdB „Ja, dat is duur hè, 200 euro per dag…”
SvdZ „Ja, 200 euro per dag.”

Het getal van 200 euro komt ook voor in het boek van Van der Zee. Ze schrijft: „En zijn onze gevangenissen echt de staatshotels waarvoor ze worden versleten? Aan de prijs van de kamers te zien wel. Een dagje cel in een gewone penitentiaire inrichting kost meer dan 200 euro, een tbs-cel kost het dubbele.”
Lezer Pek van Andel vroeg next.checkt om uit te zoeken of het bedrag klopt. „En wat brengt het op? Wat zijn de betrouwbaarste schattingen?”

Interpretaties

Aangezien de discussie gaat over de kosten van een „gewone” gevangenis, in vergelijking met de kosten voor een speciale strafbehandeling, zullen we in deze factcheck kijken wat gevangenen kosten die een celstraf voor een misdrijf uitzitten in een reguliere penitentiaire inrichting. De kosten van bijvoorbeeld tbs-klinieken blijven dus buiten beschouwing. Volgens het CBS zaten er in 2010 13.295 mensen in ‘normale’ gevangenissen.

Hoe is er gerekend?

Simone van der Zee zegt zich te baseren op het naslagwerk Criminaliteit en rechtshandhaving 2010 van het Wetenschappelijk onderzoek- en documentatiecentrum (WODC) van het ministerie van Justitie en Veiligheid. Daarin staat: „De kostprijs van plaatsen in het gevangeniswezen is in de afgelopen vijf jaar met 8 procent licht gestegen. In 2010 was de gemiddelde prijs van een cel 217 euro per plaats per dag. Dit is het gemiddelde over bezette en onbezette plaatsen.”
Het WODC baseert zich op begrotings- en jaarcijfers van het ministerie van Justitie en van de DJI. Dat is de Dienst Justitiële Inrichtingen, die verantwoordelijk is voor de uitvoering van door de rechter opgelegde straffen.

En, klopt het?

Het ministerie van Justitie en Veiligheid maakte in 2010 volgens het jaarrapport ruim een miljard euro (1.035.610.000) aan kosten voor gewone gedetineerden. De inkomsten, onder meer uit verhuur van cellen aan België en het ministerie van Jeugd en Gezin, kwamen uit op 131 miljoen. Over de inkomsten uit arbeid door gevangenen wordt alleen gezegd dat die 11,8 miljoen euro lager uitkwamen dan geraamd, „als gevolg van onder meer de economische tegenwind en het lagere aantal gedetineerden”.

De DJI stuurt op verzoek een gewogen specificatie van de gemiddelde kosten per plaats per dag op, uit de begroting voor 2012 en verder. Voor 2012 zijn de kosten begroot op 247 euro gemiddeld. Hiervan gaat 142 euro op aan personeel, 69 euro aan materieel en 36 euro aan ondersteuning. Tussen cellen bestaan prijsverschillen, afhankelijk van de mate van beveiliging (een Huis van Bewaring wordt bijvoorbeeld minder streng beveiligd dan een terroristenafdeling), de hoogte van het zorgniveau en de intensiteit van de terugkeeractiviteiten.

Conclusie

Simone van der Zee baseerde zich op cijfers van het Wetenschappelijk onderzoek- en documentatiecentrum van het ministerie van Justitie en Veiligheid over 2010. Die kwamen uit op een gemiddelde prijs van 217 euro per dag. De Dienst Justitiële Inrichtingen komt in de begroting van 2012 uit op 247 euro gemiddeld. Meer dan de helft van de kosten wordt uitgegeven aan personeel.

De uitspraak van Tijs van den Brink en Simone van der Zee dat een gevangene 200 euro per dag kost, wordt daarom grotendeels waar bevonden.

27 reacties op "Next checkt: ‘Een gevangene kost 200 euro per dag’"rss-icon

Waarom is dit ‘grotendeels waar’? Ze wil aangeven dat een gevangene een behoorlijk bedrag per dag kost, 200 euro per dag is zelfs een onderschatting. Dus waar uit veel checks blijkt dat mensen overdrijven om hun punt te maken, zit zij er onder, dus in die zin lijkt me de bedoeling achter de uitspraak volledig waar, zeker omdat ze er niet ver onder zit. 
Bij een bedrag van 180 euro zou ik aan grotendeels waar denken, of bij 300.

Hier ben ik het mee eens. De factcheck zou rekening moeten houden met de context van de uitspraak. Het zou natuurlijk perfect zijn wanneer iedereen bij cijfertjes ook een standaard deviatie mee zou geven. (en geef dan gelijk mee of je van een gaussian deviatie, of toch van een log-based schaal uitgaat ;)) 
Helaas is dat nog minder informatief voor de gemiddelde toehoorder.  
 
En de factcheck moet consistenter. Bijvoorbeeld de check hoeveel mensen in afrika onder de armoede grens leven, zat er ook significant naast. Maar omdat het een teer onderwerp is, werd dat vergoeilijkt dat de strekking duidelijk is. Dat was ook waar, maar dan moet de strekking ook in deze gevallen duidelijk zijn. 
Zeker bij dit soort getallen (aantallen, prijzen etc) moet er een bandbreedte bestaan bestaan waarin meldingen in verschillende categrien vallen. En dan moet onderschatting lichter wegen dan overschatting.

En waarom moet onderschatting lichter wegen dan overschatting? Wie bepaalt wat dicht genoeg bij volledig waar staat of eerder ‘grotendeels waar’ is. Laten we wel wezen, als het om getallen gaat is er maar 1 aantal het juiste, en niet iets wat dicht in de buurt zit. Daarom is er natuurlijk de gradatie ‘grotendeels waar’, wat ook gewoon heel positief is. Misschien vat je het negatiever op dan nodig is.

Dat bepaal je aan de hand van de strekking van de uitspraak, of beter gezegd, het doel van de bewering waar de cijfers een ondersteuning voor zijn.  
 
In deze context wil de spreker met het getal aantonen dat het bedrag hoog is. Ze zit er weliswaar iets naast, maar na het doen van de factcheck is haar eigenlijke bewering (gevangenen kosten veel geld) alleen nog maar sterker geworden.  
 
Dat is fundamenteel anders dan wanneer ze het getal had overschat met eenzelfde percentage, in dat geval had ik ook een ‘grotendeels waar’ label verwacht.

247 euro per dag, of 90.000 euro per jaar, dat is niet mis. Een asielzoeker kost de samenleving 20.364 euro per jaar (2009, Ministerie van Financiën). Daarmee is een asielzoeker trouwens goedkoper dan een aap bij Stichting Aap in Almere, die kost ongeveer 26.000 euro per jaar (jaarverslag op de website van Aap). Eén aap kost meer dan twee studenten.

Dank zij de wietpas zullen daar nog vele malen 90.000 euro per jaar bij gaan komen. Met dank aan het kabinet dat wil bezuinigen. En dat voor een “misdaad” zonder slachtoffers.

Als een student 13.000 euro per jaar kost, kunnen we (20.364-13.000)*12.000(CBS)=88 miljoen € besparen door alle asielzoekers een opleiding te laten volgen.

Hmmm. 142 euro per dag per gevangene wordt uitgegeven aan personeelskosten. Dat is EUR 51830 per jaar. Lijkt verdacht veel op meer dan en jaarinkomen. Dus als ik het goed begrijp is er ongeveer 1 bewaker/personeelslid per gevangene. 
 
Bij dit soort gegevens krijg ik altijd kriebels. Je voelt dat het verkeerd is, maar er zijn te weinig details voor handen om de vinger op de zere plek te leggen. 
 
In het bedrijfsleven doen ze het simpel: 10% ontslaan en degenen die blijven moeten het hele takenpakket blijven doen. Moet hier ook kunnen.

Wanneer ik kosten min inkomsten deel door het aantal gevangenen kom ik toch echt veel lager uit. 
((1.035.610.000-131.000.000)/13.295)/365=€186,41 
Hierbij zijn de inkomsten uit werk nog niet van de kosten afgetrokken, de werkelijke uitkomst ligt dus nog lager. 
Een prijs tussen de €210 en €250 per dag klopt dus niet met de gegevens. Ja, het klopt als de inkomsten niet meegenomen worden maar die lijken mij toch wel relevant. 
 
Wanneer ook de inkomsten uit arbeid meegerekend worden kom ik uit op een bedrag dat meer dan 5% lager is dan de claim. Volgens mij is de claim dus niet (grotendeels) waar. 
Kan iemand mij uitleggen welke rekenfout gemaakt wordt?

Excuses, deze reactie was bedoeld als reactie op het stuk, niet op de reactie van dhr. Kool.

Volgens mij lopen er ook nog een aantal criminelen in Den Haag los. Ben toch erg benieuwd wie die staatsschuld van 405 miljard 
heeft opgesoupeerd. Voor de aanstaande verkiezingen zal er wel weer een graai uit de kas worden gedaan. Meten met diverse maten daar zijn we goed in.

braken doe je maar bij de telegraaf

Voor 200 euro per dag kunnen mijn vriendin en ik lekker op vakantie. Met auto en iedere dag in een ander hotel en iedere dag uit eten. Die gevangene kost geen 200 euro per dag. Nee, de overheid potverteert hier exorbitant. Doewie.

Ik denk dat dat goedkoper is dan corruptie veroordelen.

Dan is gevangen zitten toch goedkoper geworden. In de jaren 1980 hoorde het bedrag 450 gulden noemen.  
Inflatie eraf en het is dus goedkoper. 
Maar dat is ook wel nodig met een overheid die het liefst zoveel mogelijk mensen criminaliseert. Bijvoorbeeld met die onzinnige aanpak van vornamelijk onschuldiige hash en wiet. Gevaarlijk is dat spul alleen in eurpese afspraken en door de politiek beinvloedde schijnwetenschappelijke onderzoekn. Aangedikt door valse persberichten bij elk incident.

“Dit is het gemiddelde over bezette en onbezette plaatsen.” 
 
Dan lijkt het mij vrij belangrijk wat de gemiddelde bezettingsgraad van de Nederlandse gevangenissen is. Je spreekt nu immers niet over de kosten per gedetineerde, maar over de kosten voor een justitieel apparaat met een bepaalde capaciteit. Het is immers de keuze van de overheid om overcapaciteit te hebben (ik bedoel dit zeker niet als oordeel). Misschien een nuance, maar toch niet onbelangrijk.

247 euro = 142 euro personeel + 69 euro aan materieel + 36 euro aan ondersteuning.
Zijn dit alleen de operationele kosten?
Zit het gebouw hier al in?

En hoeveel inkomstenbelastinginkomsten en BTWinkomsten levert het de staat weer op???

Nederland heeft geen flauw benul hoe lux de gevangenissen zijn hier en hoeveel mensen er graag zijn.Daar hebben ze t gewoon niet over.Te simpel als je t mij vraagt.Mensen die geen eten hebben of onderdak die slopen iemand en zitten n paar jaar goed knappen helemaal op trainen eten studeren komen naar buiten n paar jaar later en binnen n jaar doen ze weer zoiets.en maar betalen met zn allen eraan en niemand kijkt nergens naar, waar hebben we t over.
Er zal niks veranderen.

Ben je ervaringsdeskundige?

Kan het niet nalaten om zelf ook even te reageren. Ik had het getal afgerond omdat tweehonderd euro wat makkelijker bekt dan tweehonderdzeventien euro en het inderdaad bedoeld was om een indruk te geven. Ik ben uitgegaan van een normale basiscel en die kosten wat minder dan de gemiddelde cel. Hoe dan ook, het is duur!

Schreef Rob vandaag niet een stuk over de homo opinieus of zoiets? Hier dan. Alle reacties van de homo calculatis en homo economicus. Wat kost ‘ik’ , elke ochtend dat ik opsta ? Wat kost een kind ? Wat kost een couveuse baby? Wat kost een regenbui bij een drukke ochtendspits ? Wat kost de hond van de buurman ? 
Wat is zingeving? Wat is een redactie van een krant zelf waard als ze niet de discussie stuurt die ze probeert te voeren ? Waar gaat het eigenlijk over ? Waarom is een cijfer grotendeels waar ? De man of vrouw achter de tralies, zijn die daarmee nu ook maar grotendeels ?  
 
Het is mIsschien wat flauw dit soort vragen te stellen. Maar betekenissen en waarheden, geld en cijfers lopen hier eindeloos door elkaar. Nutteloos eindeloos!

oebelen is een werkwoord

De werkeleijke kosten worden kunnen ook anders bekeken worden. in dit artikel worden de personeels kosten op 142 Euro begroot.
Maar gezien het feit dat de overheid van elke Euro die zij aan ambtenaren betaald, een 80 cent binnen drie maanden weer terug heeft gekregen door de loonbelasting, allerlei sociale voorzieningen en niet te vergeten de BTW. Dus de werkelijke loon kosten van de gevangen bewwarders zijn maar een 28 Euro, plus de kosten voor het gebouw en over de ondersteuning zal ook wel belasting en BTW geheven worden, dus voor de kosten hoeft men het opsluiten van criminelen niet te laten.

Dat is de parabel van het gebroken raam: 
 
http://nl.wikipedia.org/wiki/P.....roken_ruit 
 
In plaats van gevangenissen bouwen en gevangenbewaarders aanstellen, hadden we ook een bibliotheek kunnen bouwen en het personeel daarvan voorzien. 
 
Het geld is inderdaad niet “weg”, maar had nog steeds voor andere, meer productieve doeleienden, gebruikt kunnen worden. 
 
Niet dat ik geen geld over heb voor goede gevangenissen. In tegendeel. Het lijkt me erg onverstandig om een ontmenselijkt strafsysteem, zoals sommigen voorstellen. Je oogst wat je zaait. 
 
Overigens moet je altijd oppassen om dit soort bedragen om te slaan “per gevangene”. Het risico dat je dan loopt is namelijk dat wanneer je meer gedetineerden hebt, het systeem al snel “goedkoper” wordt, vanwege schaaleffecten. Terwijl wanneer je mensen _uit_ de gevangenis weet te houden, je per gevangene “duurder” uit bent. 
 
Zoals NH al aangeeft: het is belangrijker om te sturen op een systeem met een bepaalde kwaliteit en capaciteit, dan om de kosten per gevangene te minimaliseren.

volgens mij is de vraag van Pek van Andel “wat levert het op?” nog niet beantwoord. iemand enig idee?

he, dat is nou aardig. Dus dit is Pek: 
 
“Serendipiteit is door de Nederlandse onderzoeker Pek van Andel wel beeldend omschreven als het zoeken naar een speld in een hooiberg, en eruit rollen met een boerenmeid.” 
(wikipedia) 
 
Zo ontdek je nog eens interessante mensen. Serendipiteit.