Wie volgt er nog een pilotenopleiding?

IRELAND-STRIKE/

Een stewardess op een leeg vliegveld. De luchtvaartindustrie lijdt dit jaar naar verwachting een verlies van vier miljard euro. Foto Reuters

‘KLM-piloot schenkt koffie en thee’, kopt AD vandaag. Wat is er aan de hand? Door de slechte economische situatie is er niet voor alle piloten meer werk in de cockpit. Ze worden nu als steward ingezet.

Morgen schrijft ook nrc.next over werkloze piloten. Er zitten namelijk momenteel honderden piloten zonder werk thuis. Sommigen werken bij callcenters of klusbedrijven om hun studieschuld af te kunnen betalen.Een pilotenopleiding kost tussen de 100.000 en 150.000 euro per jaar. En afgestudeerde piloten maken na hun studie nog meer kosten, door zich als co-piloot bij maatschappijen in te kopen om vlieguren te kunnen maken.

Het gaat vanwege de crisis slecht met de luchtvaartindustrie, en daardoor hebben de grote luchtvaartmaatschappijen een vacaturestop ingesteld. Schiphol maakte eergisteren nog bekend 400 banen te moeten schrappen. Het aantal passagiers op de drie luchthavens (Schiphol, Rotterdam en Eindhoven) daalde in een jaar tijd met 7,7 procent.

De opleidingen moeten nu ingrijpen, vindt pilotenvakbond VNV.

Momenteel studeren jaarlijks vijfhonderd tot zevenhonderd studenten af aan 24 verschillende pilotenopleidingen. De VNV vindt dat de opleiders nu minder studenten toe moeten laten.

Maar veel opleidingen weigeren dit nu, blijkt uit een rondgang langs de opleiders. KLM Flight Academy: “dan kunnen we onze opleiding wel stoppen”. Stella Avation Academy: “terugbrengen is geen oplossing”. En de opleiders hoeven dit ook niet van de overheid, ze zijn commercieel van aard en moeten, tenslotte, geld verdienen. De inspectie geeft aan in een reactie alleen voor de vliegveiligheid verantwoordelijk te zijn.

De tijd van baanzekerheid voor piloten is in ieder geval voorbij. Wat vinden jullie? Hebben de opleiders hier een verantwoordelijkheid te nemen, of moet de overheid ingrijpen?

36 reactiesrss-icon

Calista

De aviation wereld is toch groter dan alleen KLM? Het schijnt bij Emirates best goed te gaan. Ook prijsvechters als Ryanair maken winst en breiden hun vloot uit. Piloten in opleiding kunnen toch wel ergens in de wereld terecht?

Calista op Antwoord

Robbert uit Dubai

Het klopt dat het bij Emirates Airlines financieel een stuk beter gaat, maar de spelregels zijn natuurlijk heel anders dan bij KLM.

Emirates heeft lagere salaris kosten. Voor piloten wordt het salaris deels betaald in de vorm van vrije huisvesting (voor piloten en hun gezinnen is dit een huis in een “Emirates Airlines compound”). Het komt vaak voor dat iemand die als gezagvoerder soliciteert, genoegen nemen met een baan als co-piloot.

Voor het cabine personeel gelden ook andere regels; Emirates trekt jonge stewards en stewardessen aan die genoegen nemen met gedeelde accomodatie; 3 mannen of 3 vrouwen per apartement. Alles wordt geregeld door Emirates Airlines, en je salaris is redelijk, maar “what you see is what you get”; Er is practisch geen pensioen voorziening, noch recht op een WW uikering. Als je je baan kwijt bent, ben je ook je werk visum kwijt en zit je op het volgende vliegtuig naar je thuisland. Er is tevens geen vakbond, en KLM heeft geloof ik de oudste vakbond ter wereld.

En als laatste heeft Emirates natuurlijk een nieuwe en meer efficiente vloot, met lagere brandstof kosten. Ik kan me voorstellen dat dat voor piloten interessant is.

Ik vlieg veel met Emirates (als passagier) en moet zeggen dat de formule werkt; hoge kwaliteit en zeer goed getraind personeel!

Robbert uit Dubai op Antwoord

Marly

Emirates gooit er net zo hard piloten uit als iedere andere vliegmaatschappij. En juist omdat ze deels in natura betalen, zijn ontslagen piloten daar extra gedupeerd: niet alleen zijn ze hun baan kwijt, maar ook hun huis en verblijfsstatus! Het overkwam een vriend van me uit Nieuw Zeeland: met z’n hele gezin (vijf kinderen!) naar Dubai verhuisd. Een jaar later maakte hij volgens de copiloot een kleine navigatiefout en pats! Daar stond hij zonder huis, zonder baan en zonder ontslagvergoeding van de ene op de andere dag op straat. Ze wonen nu met z’n zevenen bij z’n vader in – die had net een seniorenwoning gekocht bij Auckland…

Marly op Antwoord

Jos

Opleiding instituten (welke dan ook) hebben andere belangen dan de branche waarvoor ze opleiden. Een opleider heeft elk jaar een bepaald aantal studenten nodig om in hun kosten / winst te kunnen voorzien. Geheel van ondergeschikt belang is het aantal studenten dat werk vindt in de branche waarvoor ze zijn opgeleid. Sommige opleiders stoppen ook nog eens veel ballast in de opleiding zodat men een jaar langer bezig is. Piloot worden is voor velen een droom waar men veel geld voor over heeft, opleiders maken daar handig gebruik van, evenals de vliegmaatschappijen die daarmee veel besparen op scholingskosten. Elke maatschappij zou weer hun eigen bedrijfsschool moeten invoeren, zodat het aanbod de vraag niet meer overstijgt.

Jos op Antwoord

Gerard

Misschien moeten de belachelijke salarissen van piloten ( 250k +) wel een beetje aangepast worden.

Gerard op Antwoord

Peter

Die salarissen zijn al lang niet meer de norm in de luchtvaart. Geregeld kom je jongens (en meisjes) tegen die na het betalen van 35.000 euro voor het inkopen, tegen letterlijk minimum loon een vliegtuig mogen besturen..

En uitgaande van een rentepercentage van 6% op een bedrag van 150.000 euro, blijft er met dat minimum loon niet veel meer over om van te leven.

Peter op Antwoord

ph-saap

Calista: je ziet de wereld door een roze zonnebril. Op dit moment zitten er honderden afgestudeerde piloten zonder werk thuis. De enkeling die wel een baan krijgt wordt er vaak niet veel beter van.

“Afgestudeerde” piloten betalen 150.000 euro voor een opleiding. In tegenstelling tot wat mensen denken, betalen ze dat zelf. Geen belastingaftrek, geen subsidie, geen studiefinanciering. Zelf dokken.

Eenmaal afgestudeerd mag een piloot-in-spe niet gelijk op een Boeing of Airbus vliegen: hij/zij moet eerst een zogenaamde type-rating halen. Kosten: zo’n 35000 euro. Sommige (lees: enkele) maatschappijen betalen dat voor een nieuweling. Echter, gezien het grote overschot aan piloten laten de meesten de piloten zelf betalen voor deze ervaring. De piloot legt daarmee dus feitelijk geld toe om te mogen werken bij, bijvoorbeeld, Ryanair.

Wat mag een afgestudeerde piloot dan wel? Rondvluchtjes vliegen op een klein vliegtuigje. Gezellig, maar dat mag je met een sportvliegbrevet van 15.000 euro ook (en dat scheelt even een factor 10).

Wil je piloot worden? Zorg dat je een leuke baan krijgt en betaal zelf je privebrevet.

ph-saap op Antwoord

Peter

@Gerard: Het salaris aanpassen lost het probleem van de werkloze vliegers niet op. Bovendien overdrijf je behoorlijk, ik zit na 20 jaar vliegen bij een grote Nederlandse maatschappij nog steeds onder de Balkenende-norm :-) , die 250k van jou is een sprookje.

Peter op Antwoord

giselle

Het is zeker geen uitzondering dat een afgestudeerd verkeersvlieger een jaar of acht nodig heeft om eindelijk een vaste plek op de bok te vinden. En inderdaad, de op- en neergang in de economie heeft bijna geen beter indicator als de vraag naar piloten. Echter, zowel vliegmaatschappijen als overheid zouden een rol kunnen spelen bij het faciliteren van mogelijkheden om in de onvrijwillige wachttijd van piloten het hen in elk geval mogelijk te maken hun uren te maken en hun brevetten up-to-date te houden. Kapitaalvernietiging is nergens goed voor. Laat eenieder die aan een opleiding wil beginnen ook goed bedenken dat het vak zoveel eist, en zo onregelmatige werktijden kent, dat van een normaal gezinsleven geen sprake meer kan zijn. De goede honorering maakt dat op geen stukken na goed.

giselle op Antwoord

Annemijn

Ik kan me voorstellen dat de salarissen zo hoog zijn omdat ze ten eerste een heel grote studieschuld hebben, en ten tweede veel verantwoordelijkheid dragen. Vliegen vergt veel concentratie en is fysiek zwaar. Daarnaast ben je grote tijd van je leven in het buitenland, en dus niet bij je gezin. denk dat dit ook een deel kan verklaren.

Annemijn op Antwoord

Martijn

Calista,
Er zijn idd nog steeds maatschappijen die groeien. Echter is het aanbod van nieuw opgeleide vliegers een stuk groter. Zie het aantal vliegscholen in NL die opleiden voor de burgerluchtvaart. In NL worden nu teveel (lees enkele honderden!) vliegers opgeleid. De enige reden hiervoor is de winst die de commerciële vliegscholen maken op iedere student.

Jos,
Voor het waarmaken van deze ‘droomcarriere’ hebben mensen idd veel geld over. De ondoorzichtigheid van de banenmarkt voor vliegers is echter voor aanvang van de opleiding niet voor iedere student duidelijk. Zo zijn er talloze afspraken tussen vliegscholen en maatschappijen voor het aannemen van niewe vliegers. Wanneer jijzelf niet onder zo’n afspraak valt slinken je aanname kansen op de gehele markt aanzienlijk. Ook ervaringseisen variëren sterk per maatschappij.

Niet iedere luchtvaartmaatschappij is groot genoeg om een eigen vliegschool te kunnen runnen. Doordat maatschappijen de opleiding willen uitbesteden, en de door de vraag van aspirant vliegers naar een vliegopleiding, bestaat een markt voor commerciële vliegscholen.

In de huidige situatie worden jonge mensen opgeleid om vervolgens na hun opleiding erachter te komen hoe moeilijk het is om aan een baan te komen. Bovenstaand artikel beschrijft goed dat niemand zich hiervoor verantwoordelijk voelt. Helaas zitten er daarom nu veel mensen met een grote studieschuld thuis: zonder dat salaris waar hun financiering op is berekend.

Situaties waar mensen vervolgens met een modaal inkomen en een droom armer nog eens 150.000 euro mogen gaan aflossen doen zich nu al voor, en zullen zich nog steeds vaker gaan voordoen.

Hoewel ik een voorstander ben van een vrije marktwerking ben ik in dit geval ook voor bescherming van toekomstige studenten voor dit grote financiële risico. Vanuit de commerciële vliegscholen zal dit signaal niet snel komen.

Wanneer iemand 150.000 euro bij een bank kan lenen voor een opleiding moet er goede voorlichting naast gegeven gaan worden. Deze voorlichting zal een alternatief financieel scenario moeten bevatten van een carriere anders dan die van piloot. Helaas hebben niet veel aspirant-vliegers de kennis en ervaring van de opledings- en carriëremarkt om hun kansen reëel in te schatten.

Martijn op Antwoord

Anna

Zo bekeken is het eigenlijk vreemd dat banken er zomaar akkoord mee gaan 150.000 euro te lenen aan iemand van wie het maar afwachten is of ze het inderdaad terug kunnen betalen.
Dat kleine maatschappijen geen eigen pilotenopleiding hebben is niet zo gek, maar het zou niet zo gek zijn als de maatschappijen de opleiding betalen (in ruil voor een contract dat piloten een bepaalde periode voor ze blijft vliegen, of dat er een bepaald bedrag op hun salaris wordt ingehouden). Dat zou een pilotenoverschot een heel eind oplossen.

Anna op Antwoord

Student

250K verdien je pas in de laatste 5 jaar van je carrière! Daarvoor kost je studie 130K, je Type Rating 30K tegen een salaris van soms 2000k per maand! Daarnaast ben je aan het investeren voor je opleiding zonder baangarantie en als je werkloos bent moet je je vlieguren bijhouden om al je papieren geldig te houden. Ter indicatie 1 vlieguur=600euro per uur! Als je geen baan hebt moet je zeker denken aan minimaal 6 uur per jaar. Daarnaast geldt de regel hoe langer werkloos, hoe moeilijker het wordt om een baan te vinden;) Kennis zakt weg! Ter indicatie hoe de markt is, student KLM Flight Academy inmiddels 200 sollicitaties verstuurd. Nog geen baan als piloot…

Student op Antwoord

jaa

250K verdien je nooit. Alleen de huidige captains bij grote maatschappijen in de laatste paar jaar van hun carriere hebben een goed salaris, maar echt niet die 250K. De salarissen in de luchtvaart zullen alleen maar dalen.

jaa op Antwoord

jaap,amsterdam

Het is zo simpel als wat.Men heeft geen geld meer om te vliegen.
Nog maar een paar jaar geleden vlogen mijn tante miep en ome jaap een paar keer per jaar naar de costa’s enzo.Er werd massaal gevlogen en dat niet alleen in NL maar over de hele wereld pakte jan en alleman het vliegmachien.Het vliegen was een massaproduct geworden.Niemand keek ervan op toen we onze kinderen in australië gingen bezoeken,bijvoorbeeld.Was je toch zo’n 24 uur onderweg.
Op dit moment en waarschijnlijk tot in de verre toekomst heeft die massa andere dingen aan het hoofd.Werkeloosheid en onbetaalbare hypotheken,zorgen over de toekomst en nog veel meer redenen om het wat rustiger aan te doen.De kosten van het dagelijkse levensonderhoud stijgen de pan uit,voor íedereen die niet stinkend rijk is.Dus ook voor iemand die gewóón rijk is wordt het vliegen steeds minder aantrekkelijk.
Als eerste gaan die geldverslindende vliegvakanties eruit.Velen herinneren zich weer hoe en waarheen we jaren geleden op vakantie gingen.Met de auto of de bus naar duitsland of de ardennen,tentje mee en vaak zelf wat klaarmakend om te eten ipv opgelicht te worden op dure terrassen in exotische oorden.
Het begint al op schiphol,kapitalen ben je kwijt om er te komen en je auto te parkeren.Vier,vijf euro(10 piek)voor een bak koffie en dan ben je nog maar gewoon in NL.Het grote uitgeven komt na de paspoortcontrole,dan word je,in dat kunstmatige sfeertje,pas ècht wijsgemaakt dat geld uitgeven de gewoonste zaak van de wereld is.Eenmaal weer thuis beseft men dat het allemaal wel erg veel heeft gekost.Dat er zelfs schulden gemaakt moesten worden.
Als die massa ophoudt met vliegen,en daar ziet het de komende jaren wel naar uit,blijven er steeds meer vliegtuigen aan de grond.De vakantie dichtbij huis wordt weer aantrekkelijk,we hebben het ook allemaal wel zo’n beetje gezien.Voor de buren hoef je het ook al niet meer te doen,die blijven al jaren in NL.
Ook de zogenaamde zakenman die van hot naar her vloog zit nu handenwringend thuis te netwerken.Hotels bezuinigen,verlagen de prijzen van hun kamers en sluiten hele etages,voorbodes van nòg slechtere tijden.
Het is misschien geen gek idee voor al die piloten zonder ervaring om touringcarchauffeur te worden,zoveel verschil is er niet,helaas moet je dan ook ervaring hebben.
En het kan en zal hoogstwaarschijnlijk nog veel erger worden,ouderen onder ons kunnen zich dat nog heel goed herinneren.

jaap,amsterdam op Antwoord

Dariusz

Wat een reactie’s allemaal.

Ik zelf ben een afgestudeerde piloot met een dikke opleidingschuld. Ik heb dan wel het geluk dat ik bij een privatejet operator heel af en toe kan vliegen, echter draagt het niet echt bij financieel maar ik blijf ‘current’.

In het artikel zegt Hilgeman van Stella heel leuk dat er meer moet gekeken worden naar de contacten die vliegscholen hebben en dat ze gewoon lekker door moeten gaan met studenten werven. In mijn opinie is dit geen oplossing. Van ALLE vliegscholen in Nederland komen de meeste studenten NIET aan de bak, ook niet bij Stella.

Probleem wordt ook gelegd bij de aspirant student die beter ingelicht moet worden over de financiele risico’s van de studie. Dit werkt ook niet. Aspirant vliegers zijn mensen met een droom, die er al van jongs af aan in zit in meeste gevallen. Deze jongens en meisjes zullen niet van de studie afzien omdat er een mogelijkheid bestaat dat ze na hun studie geen baan krijgen. De aspirant vlieger wilt maar een ding: vliegen! Meesten zijn ook nog relatief jong (18-22) en hun ambitie en enthousiasme wint van het kijken naar financien.

In mijn ogen moeten de aspirant studenten beschermd worden tegen hun ambitie omdat hun droom (vliegen) uit kan pakken in een nachtmerrie (failliet) en de toegang tot hun droom simpelweg te beperken. In mijn opinie kan het niet door commerciele instellingen als vliegscholen verbieden studenten te werven (juridisch onmigelijk, vrije economie) echter vind ik dat banken hier gewoon aangepakt moeten worden. Ze blijven lekker doorfinancieren, zijn wel iets kritiescher geworden maar nog altijd krijg je meestal je lening. Jonge vliegers worden vervolgens overgefinancierd, soms zelfs tegen 11.6% rente (ik heb ze gezien hoor!) en succes ermee.

Wat betreft “in Midden-Oosten en Azie heersen er tekorten”. Tja dit is gewoon onzin, ok ze hebben weliswaar minder last van de recessie en in sommige gevallen zelfs groei betekent nog niet dat ze jonge vliegers meteen aannemen. Ik heb na mijn studie rond de 250 sollicitatiepaketten verstuurd naar maatschappijen op alle continenten en ik heb wel twee hele reactie’s gehad met een vriendelijke bedankbriefje en dat ze momenteel niemand zoeken.

Het mag dan wel goed gaan met bedrijven als Emirates etc, maar je hoeft daar echt niet aankomen met minder dan 2000 a 3000 uur, een vliegstatus welke pas bereikt is na ca. 4 jaar fulltime vliegen. Geen optie voor afgestudeerde vlieger om dan te solliciteren als je niet aan de minimale eisen voldoet, daarom krijg je ook niet reactie op de sollicitatie.

Ik begrijp heel goed dat vliegschool eigenaren zeggen dat de oplossing niet bij het werven ligt en banken lekker door blijven financieren, het is een mega business.

Overheid moet ingrijpen. Snap uberhaubt niet waarom deze beroepsopleiding alleen als priveopleiding mogelijk is. Vlieger is een normaal beroep die de maatschappij moet dienen. Waarom kan de overheid niet een publieke school opzetten en hun aanname afstellen op de markt. Ok de selectiekriteria zullen dan verscherpt worden en het zal dan moeilijker worden om die droom te realiseren, maar op deze manier raakt de markt niet overvol. Zo werkt studie geneeskunde immers ook. Er dreigt een tekort aan geneeskundigen en overheid besluit meer mensen toe te laten. Waarom kan dit systeem niet werken in de luchtvaart?

Dariusz op Antwoord

Lynn

ja en bij de studie geneeskunde willen ze de numurus fixus afschaffen……

Maar inderdaad, 150.000 euro schuld maken als je 18 bent. Daar kunnen de meeste jongeren de gevolgen op dat moment echt niet overzien. Denk ik

Lynn op Antwoord

Piloot (Met baan)

250K per jaar verdiend niemand behalve een enkele bijna bejaarde KLM, Luftie, Singapore, Cathay gezagvoerder uit het “gouden tijdperk”. Zelf zit ik, na een noodgedwongen ontslag, nu in het verre oosten en ik mag zeker qua salaris niet klagen maar met een gezin in West Europa valt dat niet echt lekker te combineren. Wil je terug naar Europa, krijg je letterlijk te horen bij de weinige maatschappijen die wel aannemen: Meneer, u heeft te veel ervaring. Lees letterlijk: Meneer u bent te duur en u wilt niet 28.000 euro investeren in een typebevoegdheid voor het desbetreffende vliegtuig. Het is triest maar waar dat op dit moment 80% van de studenten er financiëel op achteruit gaan voor hun eerste baan. Zo noemt een Stella Aviation een stage van 500 uur een “baan” terwijl in feite de student voor de kosten opdraaid en betaald om voor een commerciële maatschappij te “mogen” vliegen.

Banen in het buitenland? Tuurlijk, in het buitenland zijn geen vliegscholen.. Oh en Emirates gaat goed? Ja, echter heb je daar 4000 uren voor nodig voor je uberhaubt mag solliciteren.

Mijn insziens is het beter als er een regulatie komt door de overheid of door de VNV..

Piloot (Met baan) op Antwoord

Floris

De opleidingsinstituten zijn veelal opgeslokt door het canadese CAE. Die nemen hun verantwoordelijkheid door de opleidingen zo vol mogelijk te zetten met toekomstige ATPL-ers want daarmee kunnen zij hun investering agv de overnames afdekken en vooral winst maken. Kortom een zakelijke verantwoordelijkheid.
T.a.v. de piloten in spé geldt voor hen geen enkele verantwoordelijkheid immers zij betalen hun opleiding zelf en zijn daarmee zelf verantwoordelijk voor de return on investment van hun studie investering. Dus vergeet het maar, de instituten zullen blijven werven onder piloten in spé!
Het gaat bij geen enkele vliegmij goedt op dit moment dus ook niet bij Ryanair of bij Emirates. De marges zijn dusdanig dun geworden terwijl de overhead in principe gelijk blijft (of door allerlei toeslagen toeneemt)en het aantal vliegbewegingen wereldwijd afneemt.
Voor piloten in opleiding geldt dat zij na hun studie een “frozen ATPL” hebben en eerst een aantal vlieguren moeten maken alvorens deze “unfrozen” zijn. Echter daarvoor is een type rating nodig die niet bij de opleiding is inbegrepen. Die type rating kost ca € 30K bovenop de opleidingskosten en dan moet het vliegen nog beginnen.
Ik denk dat de onzin over hoge salarissen voor piloten eens moet stoppen. Piloten maken anderzijds bergen kosten om hun licentie te behouden en deze kosten lopen sterk op bij het ontbreken van een baan. Het lijkt dik betaald maar netto blijft er weinig over!
De vliegmaatschappijen maken ook danig “gebruik” van deze situatie (lion air (hoe verzinnen ze het) in Indonesia biedt je een salaris van $ 800 bruto en je mag verder alles zelf betalen (oh ja je krijgt 1 gratis ticket per jaar maar dat is ook niet interessant tenzij je thuis in Vietnam staat want dat is zo ongeveer hun enige bestemming). Kortom ik denk dat er wel degelijk iets in de vliegwereld dient te veranderen want een afgestudeerd piloot is om met het vak te kunnen starten eigenlijk economisch failliet.
Overigens een saillant detail: wie een lening afsluit bij de ABN AMRO voor een pilotenopleiding wordt (met een negatief vermogen! (sick!)) accuut klant bij de private banking poot van deze bank. Dus ik denk dat de vooruitzichten best goed zijn want banken lopen toch geen risico??? De economie zit even wat in het slop omdat de banken failliet zijn gegaan. We hebben met zijn allen dat faillissement mogen opheffen en binnenkort gaat die economie er weer met een noodgang tegenaan. En dan is er ook weer vraag naar piloten ……..

Een ding moge duidelijk zijn: de vliegmaatschappijen buiten de (aspirant) piloten ook uit door ze nog verder in de schulden te werken tegen een salaris wat de totale financiële druk van de opleiding niet kan bekostigen. En dat allemaal om dat iedereen voor een dubbeltje op de eerste rang in een stoel wil zitten zonder zitcomfort en waar je ongevraagd DVT bij krijgt (hebt u een stoel met dat “comfort” in de woonkamer staan? De arbo inspecteur zou zo’n stoel op uw werkvloer afkeuren).
Vliegen heeft een prijs. En blijkbaar wil/kan men die op dit moment niet betalen anders zaten de vliegtuigen wel vol. Ik wens iedereen toe dat de economische motor weer flink gaat draaien!

Floris op Antwoord

Emile

Die 250K is niet alleen net voor je pensioen, maar ook nog eens als je het geluk hebt bij een goed betaalde grote carrier te zitten. Bij de rest van de charters, lowcost airline uitzendbureau’s, commuter airlines etc moet je eerder de helft rekenen aan het einde van je carriere. En dat is als je al het geluk hebt een baan te vinden ergens ter wereld sowieso en nadat je dus minimaal 10 tot 20 jaar bezig bent geweest die vliegschuld terug betaald te krijgen.

Die banken krijgen hun geld wel, of je nu een failliete AH medewerker bent, taxi chauffeur of daadwerkelijk ergens vliegend.

Ryanair neemt nog sporadisch aan, zij hebben keuze uit duizenden sollicitanten waardoor vele met heel veel ervaring en type ratings die van andere airlines komen die nu failliet zijn (Het Nederlandse Denim Air is vorige week over de kop gegaan bijvoorbeeld). Emirates kom je nooit aan de bak als je net van school komt, die nemen enkel mensen aan die zeer ervaren zijn. Die betalen gelukkig dan weer wel goed, maar je moet niet weten wat voor truuks zijn uit de kast halen om je mega productief te houden (doodmoe, maar kennelijk legaal daar (geen vakbonden denk ik)). De arbeidsvoorwaarden bij veel airlines worden aardig uitgehold in sommige landen (denk even aan ongeluk rapport van de crash bij Buffalo, dat net uit is), salarissen zijn in de VS zo laag dat het merendeel van de vliegers daar een 2e baan moet hebben om simpelweg te overleven (over oververmoeidheid en veiligheid zullen we het nog maar even niet hebben).

En die scholen gaan lekker door met opleiden, die krijgen hun geld wel. Gelukkig zijn er voor de aspirant vliegers nu wel genoeg mogelijkheden online om er achter te komen in wat voor zwart gat ze springen: http://www.airwork.nl . Advies is het devies.

Emile op Antwoord

Kees Meijer

De overheid heeft denk ik wel een verantwoordelijkheid in de studie voorlichting maar zeer in het algemeen.
Als er nu een piloten overschot is dan is er toch zeker ook een stewardessen overschot….
Is dat geen probleem……. zitten we alleen over die piloten in. Die op een super opleiding zitten die waarschijnlijk door pappie is betaalt.

Ik vraag me af of de zoon van die working poor schoonmaker op schiphol ook een piloten opleiding volgt. Indien ja …. Ja dan zou ik daar zwaar mee te doen hebben dat tie niet beter is voorgelicht door de vliegschool.

Kees Meijer op Antwoord

Dariusz

Nou, wat die pappie betreft heb je niet helemaal gelijk. Velen collega’s hebben geen pappie’s die het even betaald. Sterker nog ik ken er geen op mijn vliegschool, iedereen sluit een dure lening af en zit diep in de nesten.

En natuurlijk is het net zo een probleem als er stewards ontslagen worden. Echter is dit niet echt vergelijkbaar. Een steward heeft geen schuld van 150-180k euro, dus in het allerergste geval raak je je baan kwijt en moet je een ander baantje vinden. De salaris zal dan best in de buurt komen bij je steward baan. Een piloot daarintegen, kan natuurlijk ook een andere baan zoeken in een andere sector, maar omdat je studie en specialisme vliegen is zul je niet opeens als arts, advocaat of bankier aan de slag kunnen, omdat je niet die studie hebt gedaan, maar een hele specifieke studie. Je krijgt dus een baantje van een mondaal inkomen. Met een mondaal inkomen ga je persoonlijk failliet omdat je aflossing + rente al tegen je hele salarisstrookje aanzit en dan moet je nog je huur en eten ook betalen. Een steward heeft dit probleem niet en kan gewoon door met zijn/haar leven.

Dariusz op Antwoord

Kees Meijer

Natuurlijk zijn er voldoende mensen in de situatie zoals jij.
Het was ook de droom van mijn zoon en als mogelijkheid werd toen geopperd dat ik als ouder de overwaarde van mijn huis als onderpand voor zijn studielening kon gebruiken.
Dus indirect zou pappie betalen.
Welnu wij hebben toen de beslissing moeten nemen om het niet door te laten gaan daar ik mijn zoon niet wil opzadelen met een studie schuld na zijn opleiding en geen baan zekerheid.
De voorlichting van de vliegscholen in dit geheel is rond uit slecht of misleidend.

En alternatief zou kunnen zijn dat je de opleiding in Australië of New Zeeland gaat doen daar is het aanmerkelijk goedkoper.
Echter dat brevet schijnt zijn beperkingen te hebben in Europa en dit is iets wat aangepakt zou kunnen worden, maar daar zijn de Nederlandse vliegscholen natuurlijk niet voor.

In het algemeen is het natuurlijk zo dat je iets in je leven moet gaan doen waarvan je denkt dat het je plezier en voldoening geeft.
Maar je moet daarbij ook niet uit het oog verliezen dat er aan het eind van elke maand brood op de plank moet komen.

Maar een oprechte voorlichting van een vliegschool krijgen in deze krijg je niet.
Als je gaat voor een tweedehands auto wat antwoord krijg je op de vraag “is dit een goeie betrouwbare auto??”
Welnu die autoverkoper die werkt parttime bij de vliegschool voorlichting.

Kees Meijer op Antwoord

RJ

Floris, ik moet je volledig corrigeren wat je schrijft over LionAir. Ik ben First Officer hier en verdien USD 3500,- en huisvesting is voor mij betaald. Er wordt vaak negatief geschreven over Indonesische maatschappijen, vanuit Jakarta kan ik dit allemaal ontkrachten. Een snelgroeiende markt en professionaliteit gaan hier samen.

RJ op Antwoord

Stephen

RJ
Hebben ze nog piloten nodig bij Lion Air?

Stephen op Antwoord

willem

Sjonge jonge wat een gezever. Piloot zijn is tegenwoordig zoiets als buschauffeur. Er zijn nu teveel buschauffeurs tsja pech. In de marketing en automatisering heb je dat ook.

willem op Antwoord

Peter

Maar die buschauffeurs en ict medewerkers worden niet “gedwongen” om anderhalve ton te betalen om überhaupt te mogen solliciteren. Dat nog naast de mooie verhalen die de scholen vertellen om toch maar zoveel mogelijk jongeren over te halen…

Peter op Antwoord

Paul

Onder de Balkenende-norm?
En Balkenende is nog wel een brokkenpiloot!

Paul op Antwoord

Anne

Honderden piloten op de totale arbeidsmarkt die thuiszit valt toch wel mee. Wie geen geld heeft kan geen geld maken of verliezen..

Anne op Antwoord

M. Kolmer

Aan wie wordt die 30k per type-licencie per piloot betaald? Is dat een overheid of een commerciele instantie die certificeringen afgeeft?

M. Kolmer op Antwoord

jaa

Dat laatste. Je moet het zien als een rijbewijs voor een bepaald type toestel.

jaa op Antwoord

martin

Commerciele instantie, waarschijnlijk zijn een fiks aantal simulator-uren en nog wat gewone vlieguren inbegrepen. Misschien leuk om eens op pilotenfora te kijken wat zo’n typegoedkeuring inhoudt, ik gok een flink aantal noodsituaties trainen (uitgevallen motor tijdens opstijgen/landen, decompressie, enzovoort).

martin op Antwoord

Henk

Als je het voor het geld doet kun je inderdaad beter touringcar chauffeur worden. Dan hoef je ook nog eens een stuk minder te werken, geen dagen van 14 uur te maken en een ‘nachtrust’ (begint op het moment dat het vliegtuig parkeert tot het moment dat je weer instapt) van 6 uur is daar ook verboden.

Erg jammer dat een handjevol ‘golden boys’ die 30 jaar geleden 5000 gulden eigen bijdrage aan de opleiding betaalden en binnen 4 jaar captain 747 waren nog altijd het beeld van de piloot bepaald.

Henk op Antwoord

fouad

Ze zouden in NL gratis opleidingen moeten bieden, net zoals in frankrijk. Daar heb je er twee de ENAC waar je niet zeker een baan vindt, maar toch interessant. En de kans dat je een baan vind na dit opleiding in heel hoog want ze hebben veel contacten. En de tweede is Cadet Air France. Daar ben je 100% zeker dat je een baan bij Air France hebt. Maar je moet natuurlijk frans kunnen. En ik heb gehoord dat Cadet Air France nu gesloten is omdat ze geen behoefte meer hebben aan nieuwe piloten.

fouad op Antwoord

Huza

SunExpress.com zoekt perdirect Gezagvoerders en co-piloten. Misschien een tip voor jullie:)

http://www.sunexpress.com/xq-t.....anlari.jsp

Huza op Antwoord

Henry Blommers

1 Door de introductie van de Euro en de strenge Europese JAA/EASA uniforme opleidingseisen wordt nu zichtbaar dat de NL vliegscholen en flight academies het dubbele vragen van de ons omringende landen. Je kan een perfecte JAA ATP opleiding tot verkeersvlieger doen voor 50-60.000 euro. Deze schuld is een stuk acceptabeler denk ik zo.

2 Een vliegopleiding kopen is als een investering in aandelen: Doe dit op het hoogtepunt als iedereen kopt en je bent de sigaar. doe het nu en jezit in de rit omhoog: Om in aanmerking te komen heb je 1500 uur nodig waarvan 250 multi-engine. Om je opleiding te voltooien en deze uren te maken heb je 3 jaar nodig. Je bent dan klaar als de markt weer oppikt.

3 In NL is alles via via van de KLM en zij kunnen de concurrentie met de discounters zoals Ryanair niet aan. Banen zullen dus in Engeland, Duitsland en de emerging markets (Azie, Turkije etc.)te krijgen zijn. een argument te meer weg te blijven uit Nederland.

Henry Blommers

Henry Blommers op Antwoord

Laat een reactie achter

Reacties die voor andere bezoekers informatief of vermakelijk zijn, maken het nextblog interessanter en levendiger. Schroom dus niet om jouw goed onderbouwde mening te delen of aanvullende informatie te geven. Als je reageert, vragen we je naam en e-mailadres op te geven. Je eerste reactie wordt vooraf gemodereerd op basis van de spelregels. Als die is goedgekeurd, kun je voortaan direct reageren. Je reactie kan in de krant gebruikt worden.

Ook een avatar bij je reactie? Upload je foto op gravatar.com

Trackbacks naar deze post