<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Erica Verdegaal: Pas op! Berenklauw</title>
	<atom:link href="http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/</link>
	<description>Nieuws en tips voor persoonlijke financiën en carrière</description>
	<lastBuildDate>Sun, 02 Jan 2011 21:57:11 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.2</generator>
	<item>
		<title>By: Jogchum Pel</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2274</link>
		<dc:creator>Jogchum Pel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Mar 2010 15:05:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2274</guid>
		<description>Helemaal eens dat consumenten kritischer moeten worden om de kosten die in rekening worden gebracht op waarde te schatten. Echter, bovenstaande kosten zijn weliswaar vaak hoog, maar in ieder geval in rekening gebracht voor een soort prestatie die wordt geleverd. Er is een redelijke mate van keus voor de consument.
Echter, de miljarden die de Goldman Sachsen van deze wereld maken (en navenante bonussen) zijn gecreeerd in een virtuele, voor weinigen te begrijpen wereld waar geen duidelijke prestatie wordt geleverd, maar waar financiele whizkids slimmigheidjes bedenken om geld te verdienen (zie VPRO TV uitzending over deze whizkids). Deze waarde is niet gebaseerd op een toegevoegde waarde (er wordt aan niemand een daadwerkelijke prestatie geleverd die bereid is daarvoor te betalen) maar deze waarde wordt in feite onttrokken aan de samenleving. Hoe kunnen we zorgen dat dat soort zaken worden ingeperkt? Dit is wat mij betreft het grootste probleem waar vrijwel niemand vat op heeft. Stof voor een nieuwe collum?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helemaal eens dat consumenten kritischer moeten worden om de kosten die in rekening worden gebracht op waarde te schatten. Echter, bovenstaande kosten zijn weliswaar vaak hoog, maar in ieder geval in rekening gebracht voor een soort prestatie die wordt geleverd. Er is een redelijke mate van keus voor de consument.<br />
Echter, de miljarden die de Goldman Sachsen van deze wereld maken (en navenante bonussen) zijn gecreeerd in een virtuele, voor weinigen te begrijpen wereld waar geen duidelijke prestatie wordt geleverd, maar waar financiele whizkids slimmigheidjes bedenken om geld te verdienen (zie VPRO TV uitzending over deze whizkids). Deze waarde is niet gebaseerd op een toegevoegde waarde (er wordt aan niemand een daadwerkelijke prestatie geleverd die bereid is daarvoor te betalen) maar deze waarde wordt in feite onttrokken aan de samenleving. Hoe kunnen we zorgen dat dat soort zaken worden ingeperkt? Dit is wat mij betreft het grootste probleem waar vrijwel niemand vat op heeft. Stof voor een nieuwe collum?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hugo Freutel</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2239</link>
		<dc:creator>Hugo Freutel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 08:27:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2239</guid>
		<description>UItstekende vergelijking Erica Verdegaal.

Het grootste sprookje van Bos is de voorstelling van de kredietcrisis als een ramp, die Nederland en de wereld bij toeval treft.

Creatief boekhouden en valse producten,  worden beloont met bonussen in de wereld van het grote geld. Per definitie is het goochelen met grote getallen van meer cijfers lucratief, of je nu hypotheken verpakt als swaps en derivaten, zodat je de debiteur en risico&#039;s niet meer kunt achterhalen of als bank/ verzekeraar een vergunning krijgt om valse producten te verkopen. ( &quot;foutje&quot; van de DNB waar Bos uiteindelijk over gaat ).

Ik durf de stelling aan dat creatief boekhouden vooral voorkomt bij de grootste bedrijven. Het is lucrtaief, gemakkelijk te verpakken of te verduisteren in de internationale mazen van het net, als derivaat en swap ( met hulp van internationale banken ) en geldstromen zijn te parkeren op banken met een bankgeheim. 
Kans om tegen de lamp te lopen is nihil en de boetes
lachwekkend laag. ( De Enron affaire en andere meester oplichters in de beleggingswerreld, hadden  alle alarm bellen veel eerder moeten doen rinkelen ).
Ook het havenbedrijf in Rotterdam heeft als overheid kennelijk gefraudeerd, in het afgeven van een bankgarantie van 180 miljoen voor de BV&#039;s goochelaar van Nieuwenhuizen.

Voor kleine vissen als Jan Modaal en kleine ondernemers,  loont het eenvoudig niet om zich met creatief boekhouden  bezig te houden. Bovendien krijgen ze daarvoor geen bonus, maar een flinke boete die tot 5 of 10 jaar met terugwerkende kracht geld.

Komt commissie de Wit nog met conclusies voor de verkiezingen?

Vraag aan ex minister Bos, of de falende banken uiteindelijk wel een boete krijgen die proportioneel is? Ook eerlijk tegenover de banken die wel kunnen boekhouden en mochten meebetalen aan de risico&#039;s van anderen.

Wouter Bos voorstellen als de superheld tijdens de kredietcrisis, lijkt mij het echte sprookje van de kredietcrisis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>UItstekende vergelijking Erica Verdegaal.</p>
<p>Het grootste sprookje van Bos is de voorstelling van de kredietcrisis als een ramp, die Nederland en de wereld bij toeval treft.</p>
<p>Creatief boekhouden en valse producten,  worden beloont met bonussen in de wereld van het grote geld. Per definitie is het goochelen met grote getallen van meer cijfers lucratief, of je nu hypotheken verpakt als swaps en derivaten, zodat je de debiteur en risico&#8217;s niet meer kunt achterhalen of als bank/ verzekeraar een vergunning krijgt om valse producten te verkopen. ( &#8220;foutje&#8221; van de DNB waar Bos uiteindelijk over gaat ).</p>
<p>Ik durf de stelling aan dat creatief boekhouden vooral voorkomt bij de grootste bedrijven. Het is lucrtaief, gemakkelijk te verpakken of te verduisteren in de internationale mazen van het net, als derivaat en swap ( met hulp van internationale banken ) en geldstromen zijn te parkeren op banken met een bankgeheim.<br />
Kans om tegen de lamp te lopen is nihil en de boetes<br />
lachwekkend laag. ( De Enron affaire en andere meester oplichters in de beleggingswerreld, hadden  alle alarm bellen veel eerder moeten doen rinkelen ).<br />
Ook het havenbedrijf in Rotterdam heeft als overheid kennelijk gefraudeerd, in het afgeven van een bankgarantie van 180 miljoen voor de BV&#8217;s goochelaar van Nieuwenhuizen.</p>
<p>Voor kleine vissen als Jan Modaal en kleine ondernemers,  loont het eenvoudig niet om zich met creatief boekhouden  bezig te houden. Bovendien krijgen ze daarvoor geen bonus, maar een flinke boete die tot 5 of 10 jaar met terugwerkende kracht geld.</p>
<p>Komt commissie de Wit nog met conclusies voor de verkiezingen?</p>
<p>Vraag aan ex minister Bos, of de falende banken uiteindelijk wel een boete krijgen die proportioneel is? Ook eerlijk tegenover de banken die wel kunnen boekhouden en mochten meebetalen aan de risico&#8217;s van anderen.</p>
<p>Wouter Bos voorstellen als de superheld tijdens de kredietcrisis, lijkt mij het echte sprookje van de kredietcrisis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Hugo Freutel</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2236</link>
		<dc:creator>Hugo Freutel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Mar 2010 00:38:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2236</guid>
		<description>Prikkelende vergelijking en rake column.
Met rekenvoorbeeld.

De Staatshuishoudkunde heeft keihard gefaald op het Ministerie van Financiën, maar Wouter Bos heeft niks fout gedaan: schuld 35 miljard! Een ministerie dat geen zicht en toezicht heeft op zijn nutsbanken die onmisbaar zijn voor de economie, beheer van privé vermogens en pensioenen, heeft zitten slapen.
Bedankt Erica Verdegaal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prikkelende vergelijking en rake column.<br />
Met rekenvoorbeeld.</p>
<p>De Staatshuishoudkunde heeft keihard gefaald op het Ministerie van Financiën, maar Wouter Bos heeft niks fout gedaan: schuld 35 miljard! Een ministerie dat geen zicht en toezicht heeft op zijn nutsbanken die onmisbaar zijn voor de economie, beheer van privé vermogens en pensioenen, heeft zitten slapen.<br />
Bedankt Erica Verdegaal.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erica Verdegaal</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2234</link>
		<dc:creator>Erica Verdegaal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 18:47:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2234</guid>
		<description>Helemaal waar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Helemaal waar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: willem</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2233</link>
		<dc:creator>willem</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 18:19:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2233</guid>
		<description>Het is een prachtige theorie, maar zo werkt het natuurlijk niet. Als iedereen gezond at hadden we geen jeugd-diabetes en geen obesitas. Er zijn altijd een hoop gemakkelijke slachtoffers, simpelweg al omdat grote aantallen leners de stukken van Erika niet begrijpen, zelfs als ze gedwongen werden het te lezen. 
Er zijn altijd genoeg mensen die slimmer en beter opgeleid zijn, die klaar staan om als &#039;makelaar&#039; te profiteren van het goede verrouwen van onwetenden.
Erika kan haar energie beter steken in het voorstellen van goede en strenge regelgeving die de mogelijkheden van legale oplichting sterk beperken, dan het ondersteunen van de progressieve politieke partijen die die maatregelen willen nemen en tenslotte de kiezer oproepen om op die partijen ook te stemmen (SP, Groens Linka en PvdA)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het is een prachtige theorie, maar zo werkt het natuurlijk niet. Als iedereen gezond at hadden we geen jeugd-diabetes en geen obesitas. Er zijn altijd een hoop gemakkelijke slachtoffers, simpelweg al omdat grote aantallen leners de stukken van Erika niet begrijpen, zelfs als ze gedwongen werden het te lezen.<br />
Er zijn altijd genoeg mensen die slimmer en beter opgeleid zijn, die klaar staan om als &#8216;makelaar&#8217; te profiteren van het goede verrouwen van onwetenden.<br />
Erika kan haar energie beter steken in het voorstellen van goede en strenge regelgeving die de mogelijkheden van legale oplichting sterk beperken, dan het ondersteunen van de progressieve politieke partijen die die maatregelen willen nemen en tenslotte de kiezer oproepen om op die partijen ook te stemmen (SP, Groens Linka en PvdA)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Erica Verdegaal</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2232</link>
		<dc:creator>Erica Verdegaal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 18:07:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2232</guid>
		<description>Ik vrees dat dit de bonuscultuur niet bestrijdt. Wie weet wordt het erger, want dan gaan alle medewerkers uit de geldsector eraan meedoen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik vrees dat dit de bonuscultuur niet bestrijdt. Wie weet wordt het erger, want dan gaan alle medewerkers uit de geldsector eraan meedoen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marcel Verhoeven</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2231</link>
		<dc:creator>Marcel Verhoeven</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Mar 2010 16:39:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2231</guid>
		<description>Tot op de dag van vandaag begrijp ik niet waarom de vakorganisaties hier geen algemene regel van maken ivoorde CAO. Nou?? vakorganisaties??
Frans</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tot op de dag van vandaag begrijp ik niet waarom de vakorganisaties hier geen algemene regel van maken ivoorde CAO. Nou?? vakorganisaties??<br />
Frans</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: F. Flescher</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2189</link>
		<dc:creator>F. Flescher</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 16:57:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2189</guid>
		<description>Ik heb Ohra tot 3 maal toe gevraagd hoeveel de &#039;prestatieafhankelijke bonus&#039; (zie de brochure in de kleine letters) is op hun new energy beleggingsfonds (idem milieutechnologiefonds). Nog steeds geen antwoord gekregen....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik heb Ohra tot 3 maal toe gevraagd hoeveel de &#8216;prestatieafhankelijke bonus&#8217; (zie de brochure in de kleine letters) is op hun new energy beleggingsfonds (idem milieutechnologiefonds). Nog steeds geen antwoord gekregen&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Wilke van der Schee</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2184</link>
		<dc:creator>Wilke van der Schee</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 14:43:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2184</guid>
		<description>Beste Erica Verdegaal,

Volgens mij heeft u nooit een toelichting gegeven op maatschappelijke beleggingen. Ik gebruik al een paar jaar het ASN-Novibfonds, en haal daar heel stabiel zo&#039;n 4.5 tot 7% rendement mee (inclusief belastingvoordeel). Daarbij is ASN mijns inziens een transparante bank zonder een exorbitant winstoogmerk e.d. Bij microkrediet heb ik bovendien het idee een positieve bijdrage aan ontwikkelingslanden te leveren. Het is natuurlijk geen spaarproduct, maar denkt u ook dat risico&#039;s hiervan meevallen? En dat dit dus een goed en betrekkelijk veilig alternatief voor sparen vormt, met bovendien klein beetje extra rendement?

Ben benieuwd of u hier misschien een keer iets over kan schrijven. Met vriendelijke groet,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Erica Verdegaal,</p>
<p>Volgens mij heeft u nooit een toelichting gegeven op maatschappelijke beleggingen. Ik gebruik al een paar jaar het ASN-Novibfonds, en haal daar heel stabiel zo&#8217;n 4.5 tot 7% rendement mee (inclusief belastingvoordeel). Daarbij is ASN mijns inziens een transparante bank zonder een exorbitant winstoogmerk e.d. Bij microkrediet heb ik bovendien het idee een positieve bijdrage aan ontwikkelingslanden te leveren. Het is natuurlijk geen spaarproduct, maar denkt u ook dat risico&#8217;s hiervan meevallen? En dat dit dus een goed en betrekkelijk veilig alternatief voor sparen vormt, met bovendien klein beetje extra rendement?</p>
<p>Ben benieuwd of u hier misschien een keer iets over kan schrijven. Met vriendelijke groet,</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Rommert  Casimir</title>
		<link>http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/2010/03/06/erica-verdegaal-pas-op-berenklauw/comment-page-1/#comment-2183</link>
		<dc:creator>Rommert  Casimir</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Mar 2010 14:40:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.nrcnext.nl/geld-en-werk/?p=3361#comment-2183</guid>
		<description>De vergelijking tussen Piet en Kees valt alleen in het voordeel van Piet uit door de rentevoet van 8% die alleen mogelijk is bij een hoge inflatie of door het benadelen van zogenaamd risicodragende spaarders. Bij een normale rentevoet van 4% houdt Piet 58000 en Kees 90000 over. Bij een rentevoet van 6,59% houden beiden 156000 over. De schade door inhalige vermogensbeheerders is ook met dit voorbeeld te verduidelijken. Als we uitgaan van 8% rente en 1% kosten daalt het gespaarde vermogen van Piet met 
ruim 30% en dat van Kees met 20%</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>De vergelijking tussen Piet en Kees valt alleen in het voordeel van Piet uit door de rentevoet van 8% die alleen mogelijk is bij een hoge inflatie of door het benadelen van zogenaamd risicodragende spaarders. Bij een normale rentevoet van 4% houdt Piet 58000 en Kees 90000 over. Bij een rentevoet van 6,59% houden beiden 156000 over. De schade door inhalige vermogensbeheerders is ook met dit voorbeeld te verduidelijken. Als we uitgaan van 8% rente en 1% kosten daalt het gespaarde vermogen van Piet met<br />
ruim 30% en dat van Kees met 20%</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Served from: www.nrcnext.nl @ 2012-02-13 04:31:47 -->
